Topic: BITCOIN PUMP! - page 96. (Read 892888 times)

come potrei non esserlo grazie per aver colto la citazione

Fan di Futurama?

Ah ecco il motivo della erezione di Bitcoin, infatti non me lo spiegavo ora capisco e comprendo anche il motivo della discesa poi dopo: una volta che avevano capito che era una fake news la gente ha iniziato a vendere, ci sta devo dire.
Chiaro una tristezza infinita. Pazienza, non leggetelo.

Vi segnalo un'ottima idea regalo per il periodo nasalizio!
https://twitter.com/Gabbani1937/status/1713832000526704876

IL BANETTONE!


Uno dei prodotti tipici della nostra amata città di Milano, giunge nuovamente sulle tavole in questa chiave "rivisitata" in salsa arancione. Guai a fare HODL in questo caso e buon appetito!

ETF è un argomento off topic.

Ma... Bitcoin non è avulso dal contesto macroeconomico globale.
Se selezionare ETF significa cercare di dare uno sguardo al futuro... direi che può avere un rilievo.

Poi... si può credere alla magia, a chissà quale misteriosi percorsi... la ricchezza non spunta nell'orto.
Oddio... ieri più di qualcuno a seguito il pifferaio magico della notizia magica che dà la svolta.

Più la marketcap di Bitcoin si allarga... e più le tendenze macroeconomiche lo toccheranno, all' alzarsi della posta in gioco e alla grandezza dei giocatori.

Macroeconomia inteso tutto quel che muove il mondo, dal biglietto del tram ai razzi spaziali,
senza economia non c'è necessità né di moneta, né di scambi e nemmeno di conservare ricchezza.

Grazie, tutti nomi interessanti. Condivido anche la tua idea riguardo un thread a parte (magari nella sezione offtopic) che sicuramente metto in lettura giornaliera se ci scrivete. I nomi mi servono appunto come starting point per studiare. Se non ho starting point semplicemente impiego tempo maggiore, sapendo dove iniziare a studiare ho come dire, un punto di partenza che mi semplifica lo studio e la partenza.
Grazie ancora per i nomi.

Per chiarire.
Complottista non era riferito alla tua teoria. Ho scritto che altri addirittura penseranno che…
Sono quindi d’accordo che Gary può usare questo accadimento come appiglio (anche se lui onestamente non ha bisogno di appigli per negare “l’ETF”… lui boccia o rinvia a prescindere, senza tante spiegazioni, come ha già dimostrato).
Detto questo ho immaginato che altri, forti della “tua” teoria si spingeranno a dire che ci sia dietro lui o robe simili… ed è qui che stava l’eventuale complottismo.
Detto questo per chiarire il mio pensiero, aggiungo che comunque sono rimasto un po’ sorpreso della tenuta del prezzo. Mi aspettavo un ritracciamento più marcato dopo la smentita sull’approvazione ETF. Ha si riassorbito quella candela che sappiamo ma mi aspettavo che a quel punto finisse più giù. Meglio così.

Pensavo fosse una fonte di informazione attendibile e invece. Meno male questi eventi ti permettono di scoprirlo e quindi di poter capire che non devi usarla per capire come funziona il mondo crypto. Mi fa molta tristezza amarezza e quasi depressione, non penso di guardare ancora questa piattaforma, sono rimasto veramente deluso da questo comportamento e da queste scuse ridicole al limite della barzelletta.

Il rapporto tra social network, fake news e mercati finanziari è un problema di vecchia data e impossibile risoluzione. Quando arriverà l'IA  poi ci sarà da ridere...
Limitarlo al mondo btc vuol dire avere due pesi e due misure

L'anno scorso Eli Lilly, una delle prime imprese farmaceutiche del mondo, perse 22 miliardi di market cap (-4,5%) in pochi minuti per una notizia falsa messa in giro da un account twitter verificato

https://www.thestar.com/business/technology/eli-lilly-loses-billions-in-market-cap-after-verified-twitter-impostor-promises-free-insulin/article_ec4e0e8c-13ed-5193-97e9-7589daf78e19.html

Lo SP500 è calato in pochi minuti  dello 0.3% (sembra poco ma sono miliardi di vendite) per una immagine falsa del Pentagono in fiamme

https://apnews.com/article/pentagon-explosion-misinformation-stock-market-ai-96f534c790872fde67012ee81b5ed6a4

Gli esempi sono molti altri.
Purtroppo se c'è gente che confonde il gioco d'azzardo con l'investimento, c'è poco da fare.

Ma l'oscillazione di btc ieri , andata e ritorno, è stata dell'8%, non del 70%
Se il buon Gary dovesse aggrapparsi a questo vuol dire che siamo proprio alla frutta.


Secondo me sì, perchè parlare di ETF azionari sul thread Bitcoin pump tracima nell' off topic sebbene in questo thread si sia sempre parlato un pò di tutto. Visto che l'argomento interessa tanti io gli dedicherei un'area a parte in modo da non appesantire la lettura a coloro ai quali, come me, non gliene pò fregà de meno. Poi se decidete diversamente, no problem, mi basta continuare a saltare qualche intervento.

Non sarei molto convinto a pensare che ci siano immensi capitali fermi in attesa di entrare in Bitcoin solo attraverso "ETF" ( che poi ETF non è e lo sapete ).

Bitcoin doveva togliere gli intermediari e con gli ETF ritornano gli intermediari...

Bitcoin doveva essere la possibilità di dare possibilità di essere banca di te stesso e l' ETF è depositato, scambiato, venduto, comprato, custodito attraverso una rete di banche e terzi intermediari su un mercato centralizzato.

Chi vuole entrare in Bitcoin a tutti gli strumenti per farlo, a maggiore ragione se è un investitore professionale.

Tra l'altro non è chiaro e certo che commissioni di gestione verranno applicati a questi fondi.
Grayscale ha commissioni sull'ETF sulle aziende della sfera Bitcoin e cripto a 0,70% ( ETF ticket GFOF ), quando sun ETF sullo S&P500
dai maggiori operatori ha commissioni di 0,05% ... 0,0 qualcosa per gli operatori professionali.

Per me c'è una attesa che è un grosso abbaglio, pericoloso per le oscillazioni di prezzo.
Forse oscillazioni di prezzo non pongono una base per la fiducia.

Oltre la.forze economiche in campo si è visto ieri la forza di chi ha influenza sui media.

Scusami, non avevo risposto a questa parte.
No, nessuna tesi complottista. Ma mentre prima Gary non aveva scuse per non approvare, ora invece siamo noi a dover sperare che non decida di usare l’evento di ieri come una “prova” del fatto che Bitcoin sia immaturo come mercato, e che quindi rappresenti un rischio troppo grande per l’investitore US.
Insomma, si è totalmente ribaltato il rapporto di forze.
Stiamo attenti ai tweet della SEC, nelle prossime ore.

Se volete posso con calma creare un thread per gli etf, dove io e altri più esperti di me possono dare dritte e consigli, perchè tanto alla fine non ci levate nulla dalle tasche e neanche dalla privacy ma si condividono delle tecniche o più semplicemente "quello che non ho visto io lo hai visto tu". Magari esistono piattaforme di cui non siamo a conoscenza. Ma chiedo a chi gestisce se non è troppo offtopic per il forum.

Dipende da che livello hai della loro conoscenza, ergo, se come Demidov hai conoscenza del mercato cinese e "te la senti" di rischiare nel mercato cinese, fai una full immersion e cerchi di capire la direzione. Sono d'accordo che parlare di ESG in cina fa abbastanza ridere, ma prima o poi si dovranno adeguare o almeno farlo credere (azione nel quale sono molto bravi).
Se sei alle prime armi andare sul tranquillo e logico "accontentandoti" di un buon 10% annuo medio, non restano che gli azionari globali e indici americani, come dice il proverbio "mai scommettere contro zio sam" perchè alla fine del dollaro non ce ne libereremo molto facilmente 

Puoi comprare direttamente quote ETF oppure comprarle in PAC in modo da entrare gradualmente e mediando il costo di acquisto delle quote nel tempo, perchè se compri in unica soluzione e compri in ATH non è come spalmare la medesima somma in un anno e comprare un parziale ath e un parziale ATL. Mentre se sei certamente sicuro di quello che fai o te la senti di fare una sorta di all in ragionato allora prendi con unica soluzione. Questa è ABC. Come piattaforme ce ne sono a migliaia, ti consiglio quelle che ti fanno anche da sostituto d'imposta in modo che si arrangino loro nella gestione delle tasse sulle plusvalenze e non ti devi sbattere con la gestione burocratica a pagamento dal commercialista. I loro sistemi sono già settati e sicuri: entri, esci, paghi, ok a posto, tutti contenti. Ovviamente, non servirebbe neanche dirlo, non esistono per questi strumenti piattaforme no KYC.

Per confrontare i vari ETF non è male la piattaforma gratuita justetf che fa riferimento a scalable capital, che sarebbe una gran bella piattaforma ma purtroppo non fa sostituto d'imposta, quindi puoi in seconda azione comprare gli etf sulla piattaforma che più ti aggrada (consiglio fineco, costosetta ma fanno tutto loro in ambito tributi).

Poi negli ETF hai fondi ad accumulo e fondi a cedola. I primi per lunghe posizioni e somme complessivamente basse, le seconde per posizione medie e capitali di un certo tipo (over 50k -100k).

Ad esempio:
ETF in euro all world (fa ridere perchè sono all world ma hanno dentro il 40% di azioni USA)
Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C) ISIN LU1681043599 questo stacca un buon 10-13% annuo negli ultimi 5 anni

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) ISIN IE00B4L5Y983 questo stacca anche un 15% ed è forse il più grande ETF al mondo, però è in dollari quindi ti costerà il cambio con l'euro, ma la tranquillità si paga...

Amundi Nasdaq 100 UCITS ETF EUR (C) ISIN LU1681038243 questo replica il nasdaq e ha fatto un +944% in 12 anni...per dire...non so quanto potrà ancora andare bene al nasdaq ma ha fatto 10 anni da paura, beato chi aveva comprato anche a metà strada.

potrei annoiarti con decine di ETF su s&p500 o sull'indice russel, per questo non sarebbe male aprire un thread offtopic sugli etf.

Concludo dicendo che ognuno scommette su quello che sente, nel senso, per indole stessa dell'essere umano non succederà mai che il mondo vada al contrario, ossia non potrà mai andare a rotoli o lo farà per un anno, due, cinque al massimo come già successo, ma la indole umana è quella di svilupparsi e crescere con tutti i limiti che ogni epoca evidenzia. Quindi un all-world va da se che sarà sempre in positivo, magari becchi l'anno in rosso, ma due anni consecutivi mai visti.
Sugli emergenti ho sempre avuto dubbi (cina esclusa) i cosiddetti BRICS sono emergenti da quando ho 15 anni e ho iniziato a seguire la cosa, sono passati 30 anni e sono ancora li a tentare di emergere...
il Nasdaq vide un crollo pauroso con le dotcom e ci stette 6 anni a riprendersi...ma "anvedi" che decennio ahò. Ricordo che gli espertoni parlavano di indice truffa, di indice per stolti, che apple poteva fare nacchere invece che pc...stessero zitti ogni tanto...e da li imparai a fare di testa mia e comprare ciò che mi pareva buono.

Grazie caro. Forse era meglio non si scusasse, ma che scuse di merda sono? Prendi la notizia dal primo che capita su telegram?
Se fanno sempre cosi stanno messi malissimo a serieta'. Gia non mi piacevano prima, mo ora sono scesi di rating a livello ZZZ livello rating spazzatura universale.
Si trovano in compagnia di Libero, e altre testate farlocche italiane.

Si, le scuse più assurde della storia.
Hanno dato la colpa ad un complemento del loro team che si occupa di “trovare le notizie sui social” che la avrebbe postata, riprendendola da un canale telegram, senza controllarla. In pratica hanno riportato la notizia di un utente con la faccia di pepe solo perché nel testo c’era scritto BBG. Senza alcuna verifica. Ovviamente l’utente si è cancellato dalla piattaforma e tanti saluti (spero per lui abbia usato VPN e numero anonimo.

In contemporanea c’era un video della CEO di Cointelegraph con dichiarazioni di tutt’altro tenore. Vi invito a guardarlo.
CT era spazzatura e rimane spazzatura.

Non sei l’unico ad aver fatto questa giusta considerazione su Gary, altri penseranno addirittura che ci sia stata la sua manina dietro la notizia fake di ieri… e il dubbio è pure lecito imo, ma in mancanza di prove rimane una teoria puramente complottista.


@babo: poi Cointelegraph si è scusata: https://cointelegraph.com/news/clarification-sharing-false-spot-bitcoin-etf-news

Anche secondo me andra a finire in questo modo, non puo finire diversamente purtroppo. In effetti mi manca molto comprendere le motivazioni di una manipolazione. Non ci sta guadagno che possa ripianare la nomea persa per sempre. La fiducia infatti e' come la verginita, uan volta persa e' persa per sempre e anche se fai una operazione all'imene non torni vergine.
Ha cercato di manipolare il mercato, ma per tutti ormai e' una fonte non affidabile di informazioni. Potevano anche scrivere (non so se hanno fatto) scusate abbiamo sbagliato.
Invece il loro tacere conferma il dolo.

Dove vuoi arrivare esattamente? Pensi che potrebbero ritardare gli ETF fino ad aprile per poi bocciarli? Per me, a prescindere dalle manipolazioni, è un'ipotesi parecchio remota perché faccio fatica a immaginare 5-6 fondi come quelli in questione che si mettono a rifare tutta la procedura perché a Gary gira così. E penso che pure Gary sappia che non può tirare troppo la corda quindi complicherà la vita il più possibile ma poi alla scadenza dovrà arrendersi.

Separare metalli dalla roccia è una attività costosa, ma teoricamente ci sono da separare due elementi.

Recuperare i metalli da uno smartphone per esempio, diventa un'opera di disassemblaggio... certosina...
al momento non molto economica.
Per non parlare di apparecchi piccoli...

Conso o ancora molte sfide tecnologiche da abbattere.

Sto pensando a mente fredda a quello che è successo oggi.
Una manipolazione di mercato bella e buona, non c'è che dire, e non mi scandalizzo certo che qualcuno ne abbia approfittato. Anzi, ha fatto bene.
Quello che mi scoccia è però che adesso Gary si troverà nella posizione perfetta per ritardare ulteriormente il lancio dell' ETF.
Proprio ora che con un lavoro di mesi lo avevamo quasi totalmente accerchiato e costretto alla resa.
Da oggi invece potrà usare come scusa proprio la manipolazione di mercato odierna come memento dei fenomeni che vuole evitare al risparmiatore US.
Se fosse davvero cosi sarebbe davvero tafazziano.