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Topic: Bitcoin-Workshop für Flüchtlinge. Unterstützt uns dabei, es ist ganz leicht. - page 14. (Read 25892 times)

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"Flüchtlinge befristet vom Mindestlohn ausnehmen"

Es geht hier ausschließlich um Lohndumping.

+1

Sehr gut erkannt!

Die hier im Thread geschilderte Menschenwahrnehmung sieht die Flüchtlinge auch nur und ausschliesslich als ARBEITNEHMER.
Was macht ihre denn wenn ein Syrer, der früher seine eigene Firma geleitet hatte, sich mit anderen zusammentut und hier selbständig macht?

Ein geflüchteter ausländischer ARBEITGEBER, passt das noch in euer Weltbild?
qwk
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"Flüchtlinge befristet vom Mindestlohn ausnehmen"

So wird es anfangen. Aus der Ausnahme wird ein Dauerzustand. Dieser wird dann ausgeweitet und dahin ist der Mindestlohn.
Der Mindestlohn hat schon Ausnahmen.
Ich kenne aber keine ernstzunehmende Branche*, in welcher der Mindestlohn als Problem betrachtet wird, fast jeder bezahlt deutlich drüber.
Wer tatsächlich Bedarf für Arbeitskräfte hat, die unter Mindestlohn arbeiten, ist vermutlich selbst ein Hungerleider.

*nein, Friseure nehme ich nicht ernst Wink

Zetsche: "Flüchtlinge gut ausgebildet"
[...]
Ist dem wirklich so? In den meisten Fällen haben die Leute ja nicht mal mehr ihre Ausweisdokumente.Was ist mit Schulzeugnissen, Diploma? Haben Sie ausgerechnet diese im Rucksack? War Syrien je eine große Industrienation?
Mir sind Zeugnisse und Diplome ehrlich gesagt egal. Wenn jemand in Syrien Arzt war, wird er diese Fähigkeiten sicher hier unter Beweis stellen können. Ggf. muss er sich eben erst wieder hocharbeiten. Wenn einer was von Autos versteht, wird er die Ausbildungsprüfung hierzulande locker nachmachen können (sofern die IHK nicht unsinnigerweise den Nachweis von 6 Jahren Berufserfahrung verlangt, um ihn zur Prüfung zuzulassen). Wenn jemand Kranke, Verletzte oder Alte gepflegt hat, wird er das hier auch schaffen.
Das Problem ist hier nicht die mangelnde Qualifikation der Zuwanderer, sondern die Schutzreflexe der hiesigen Branchenlobbys.

Und das der Fachkräftemangel mehr als ein schlechter Witz ist wissen wir doch alle.
Nein, das ist mir neu. Ich erlebe als Arbeitgeber den Fachkräftemangel Tag für Tag, und er wird seit Jahren immer schlimmer.
Du kannst mir meine Verzweiflung vielleicht anmerken, wenn du dir einmal ansiehst, wie deutlich ich heute über Mindest- und Tariflohn bezahle, obendrauf einen Dienstwagen und ggf. eine Dienstwohnung für meine Mitarbeiter lege, freiwillig Sohn- und Feiertagszuschläge bezahle und dennoch immer wieder überlegen muss, wie ich die selbe Arbeit mit immer weniger Leuten machen kann, weil ich einfach nicht in der Lage bin, meinen Personalbedarf aus dem freien Arbeitsmarkt zu decken.
Im Klartext: ich streiche Stellen, weil ich einfach keine Mitarbeiter mehr dafür finde.

Ich beziehe mich jetzt hier ausschließlich auf die Industrie.
Die Industrie ist irrelevant. Deutschland ist kein Industrieland mehr.
Es ist lediglich Parteipolitik einer großen Regierungspartei, weiterhin die Interessen des sekundären über die des tertiären Sektors zu stellen, der heute die Masse (beinahe 75%) der Arbeitsplätze schafft.

Es geht hier ausschließlich um Lohndumping.
Das ist, gelinde gesagt, Blödsinn.
Deutschland ist heute Niedriglohnland, wenn man die Produktivität in Relation zu den Löhnen setzt.
Wir haben keinen Bedarf für weitere Lohnsenkungen.
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Polizei erschießt Terroristen aus Islamistenszene

Der Angreifer, der am Donnerstag in Berlin eine Polizistin mit einem Messer attackierte und erschossen wurde, war nach Angaben der Staatsanwaltschaft ein Islamist. Der 41-jährige Iraker wohnte in Berlin.

http://www.focus.de/politik/deutschland/staatsanwalt-gibt-bekannt-erschossener-angreifer-gehoerte-zur-islamistenszene_id_4955104.html

Gut integrierte Fachkraft von deutschen Nazis erschossen!  Shocked

Ja, und? In Ägypten bombardieren sie stundenlang Urlauber, http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten-191.html

Die Herren Polizisten dort sind scheinbar noch unfähiger, als unsere hierzulande. Eine überlebende Touristin (Tou|rist [Urlaubs]reisender; jemand, der reist, um fremde Orte und Länder kennenzulernen Quelle: Duden) kann davon berichten wie "Sicherheitskräfte" da rumbomben.

Wie kommst' denn da drauf das es in Berlin ein Terrorist war? Wo war denn da der Terroranschlag?
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@Chefin

Stimmt. Was interessiert dich schon, ob die Leute Kontakt zu ihren Hinterbliebenen und Familienmitgliedern in der Heimat aufnehmen wollen. Die können sich auch anrufen lassen, beispielsweise von öffentlichen Telefonzellen in Aleppo (siehe Bild). Schließlich haben die ja Arbeit, verdienen Geld oder leben in Luxus (siehe nochmal Bild).






Genau das was du hier versuchst wird den ganzen Tag in unseren gleich geschalteten Medien gemacht. Man versucht Mitgefühl, Mitleid und etc zu erzeugen und das derzeitige Handeln der Regierung zu rechtfertigen.
Fakt ist aber Hilfe ist nur kontrolliert möglich.Und derzeit läuft nunmal nicht kontrolliert ab.
So schrecklich das auch alles ist. Aber mittlerweile kommt bei mir nicht mal mehr eine einzige Träne wenn ich die Bilder sehe. Die Medien haben das alles so sehr überstrapaziert das ich dem ganzen mittlerweile überdrüssig bin.
Klingt hart ist aber nunmal so. Und die Moralkeule kratzt mich da gar nicht mehr. Nicht mal dass ich dann als verkappter Nazi oder latenter Rassist bezeichnet werde. Ich bin im übrigen mit einer Südländerin liiert!
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"Flüchtlinge befristet vom Mindestlohn ausnehmen"

http://www.welt.de/politik/deutschland/article146476202/Fluechtlinge-befristet-vom-Mindestlohn-ausnehmen.html

So wird es anfangen. Aus der Ausnahme wird ein Dauerzustand. Dieser wird dann ausgeweitet und dahin ist der Mindestlohn.
Und da "Flüchtling" wahrscheinlich gewillt sein dürfte für weniger zu arbeiten, Hauptsache er hat erstmal nen Job, wird er so direkte Konkurrenz für die deutschen Niedriglöhner.


Zetsche: "Flüchtlinge gut ausgebildet"

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Fachkraefte-dringend-gesucht-Dieter-Zetsche-sieht-in-Fluechtlingen-potenzielle-neue-Daimler-Angestellte-4506071

Quote
Schließlich seien die meisten Flüchtlinge jung, gut ausgebildet und hoch motiviert: "Genau solche Leute suchen wir doch", so der Top-Manager weiter.


Ist dem wirklich so? In den meisten Fällen haben die Leute ja nicht mal mehr ihre Ausweisdokumente.Was ist mit Schulzeugnissen, Diploma? Haben Sie ausgerechnet diese im Rucksack? War Syrien je eine große Industrienation? Roll Eyes
Und das der Fachkräftemangel mehr als ein schlechter Witz ist wissen wir doch alle. Ich beziehe mich jetzt hier ausschließlich auf die Industrie.
Es geht hier ausschließlich um Lohndumping.
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@Chefin

Stimmt. Was interessiert dich schon, ob die Leute Kontakt zu ihren Hinterbliebenen und Familienmitgliedern in der Heimat aufnehmen wollen. Die können sich auch anrufen lassen, beispielsweise von öffentlichen Telefonzellen in Aleppo (siehe Bild). Schließlich haben die ja Arbeit, verdienen Geld oder leben in Luxus (siehe nochmal Bild).




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Solange unter den Flüchtlingen statistisch gesehen weniger Faulenzer und Drückeberger sind als unter deutschen Schulabgängern, ist alles in Ordnung. Und irgendwie habe ich meine Zweifel, dass der durchschnittliche deutsche Schulabgänger eine Reise von Syrien hierher überstehen würde Cool
Das mag sein. Allerdings kann man den deutschen Faulenzer und Drückeberger schlecht rauswerfen
Wir könnten den deutschen Faulenzer und Drückeberger aber vielleicht zum Hilfsdienst in Flüchtlingslager verdonnern, dann weiß er vielleicht wieder zu schätzen, wie gut es ihm geht Tongue

Wenn sich die Menschen dafür entscheiden, in Zukunft dem Platzanspruch durch Zuwanderung immer eine höhere Priorität einzuräumen als dem bestreben, den Platz selbst besetzt zu halten, können wir aber gerne nochmal darüber diskutieren. Ich bin da sehr flexibel, wenn wir ein ausgeglichenes Modell finden. Ich glaube aber, die wenigsten Menschen (egal ob Eingeborene oder Zuwanderer) werden sich auf diese - durchaus interessante - Möglichkeit einlassen wollen. Da ist dann plötzlich jeder Egoist.
Ich bin da auch nur Egoist.
Ich will 1% der Bevölkerung an Zuwanderern jedes Jahr, das wäre für ein nachhaltiges Wirtschaftswachstum wahrscheinlich mindestens erforderlich.
Da geht es mir letztlich nur um mein Eigeninteresse: wer soll in Zukunft meine mickrige Rente zahlen? Wer soll mich im Altersheim pflegen?

Wer keine Zuwanderung will, soll gefälligst hier und heute verbindlich und endgültig auf seinen Rentenanspruch und auf jegliche soziale Absicherung im Alter verzichten.
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Solange unter den Flüchtlingen statistisch gesehen weniger Faulenzer und Drückeberger sind als unter deutschen Schulabgängern, ist alles in Ordnung. Und irgendwie habe ich meine Zweifel, dass der durchschnittliche deutsche Schulabgänger eine Reise von Syrien hierher überstehen würde Cool

Das mag sein. Allerdings kann man den deutschen Faulenzer und Drückeberger schlecht rauswerfen, während das beim syrischen Faulenzer und Drückeberger durchaus machbar ist. Den Lebensraum zu erweitern bzw. zu verlagern ist immer schwieriger, als ihn zu halten.  Wenn sich die Menschen dafür entscheiden, in Zukunft dem Platzanspruch durch Zuwanderung immer eine höhere Priorität einzuräumen als dem bestreben, den Platz selbst besetzt zu halten, können wir aber gerne nochmal darüber diskutieren. Ich bin da sehr flexibel, wenn wir ein ausgeglichenes Modell finden. Ich glaube aber, die wenigsten Menschen (egal ob Eingeborene oder Zuwanderer) werden sich auf diese - durchaus interessante - Möglichkeit einlassen wollen. Da ist dann plötzlich jeder Egoist.
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Aktuell ist das allerwichtigste, zumindest im camp vor ort- herrenschuhe 40-43- alle lager sind LEER! Dann Herrenkleidung in S/M/L... danach dann Handys, Simkarten werden vom Roten Kreuz gestellt. Jetzt kommen Winterklamotten, Hygieneartikel, Kinderkleidung 110-140... Babynahrung. und auch wenn es tatsächlich skuril klingt: MUSIKINSTRUMENTE! Das dient ua. der Beschäftigung und besonders der Traumaverarbeitung.
Der ganze Rest ist gut gespendet worden und noch vorhanden, es ist aber davon auszugehen, dass da auch bald Nachschub gebraucht wird.

Voephilis: hier werden auch nicht internetfähige Handys dankend angenommen. Über die Netzwerke können auch Nummern herausgefunden werden und da gilt dann: besser als nichts!
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Ganz ehrlich, wenn jemand helfen will:

die brauchen zuerst mal was zum Anziehen, dann was zu essen, dann ein dach über dem Kopf. Da bin ich mir sicher, hat jeder was rumliegen, was er abgeben kann. Und ein 30kg Paket bei der Post kostet weniger wie ein Kinobesuch, passen aber 40 Dosen Ravioli rein, was für 80 Menschen ein gutes Mittagessen bedeutet. Und bei der Menge an Menschen dürfte die Größe der Klamotten egal sein, es findet sich einer dem es passt.

Handy, Internet, Bitcoins brauchen die wenn sie mal ein Jahr hier sind und selbst Geld verdienen.

Und vom Sozialgeld, das ausschliesslich dazu dient, das sie hier ihre Grundbedürfnisse befriedigen können noch etwas nach Syrien zu schicken heist für mich: wir geben mehr als die wirklich brauchen. Die dürfen gerne, und dann helfe ich auch persönlich wenns wirklich nötig ist, Geld nach Syrien schicken via Bitcoin um zu verhindern das irgendwelche Behörden dazwischen funken. Und zwar dann wenn sie es selbst verdienen.

Den alles andere habe "ich" für sie verdient und stelle es "IHNEN" zur Verfügung weil sie jetzt hier sind und in Not sind. Und das stelle ich nicht denjenigen zur Verfügung die in Syrien leben und dort sich irgendwelchen Luxus leisten oder es zum Krieg spielen nutzen. Wer jetzt noch in Syrien ist hat Arbeit oder verdient Geld um sich den Lebensunterhalt zu sichern. Sonst wäre er bereits verhungert. Der braucht vieles, aber kein Geld aus Deutschland.

Bitte das ICH verzeihen, mit ICH meine ich den Teil der Bevölkerung in Deutschland der Geld verdient. Egal welchen Pass, Hautfarbe, Sprache er auch hat. Also nicht den Gaul von hinten aufzäumen und jetzt mit irgendwelchen Aktionismus ankommen, der einen Bullshit bringt. Mit Bitcoin umgehen lernt man in 1-2 Wochen, hier erstmal die Füße auf den Boden bekommen dauert Monate oder Jahre. Da sie mit Bitcoin nichts kaufen können für ihren Lebensunterhalt momentan, ist es auch Blödsinn Geld dort hin zu transferieren.

Und einen Punkt sollte man dabei auch im Auge behalten. Der letzte Hype war das Griechen kein Geld bei Banken mehr bekommen hat und in Bitcoin gegangen sind. Den Griechen hat es nicht sehr viel gebracht, aber den Spekulanten enorme Gewinne. Jetzt die Flüchtlinge reintreiben nutzt eher den Spekulanten als den Syrern. Daher bin ich nicht ganz sicher, ob dieser Aufruf nicht völlig andere Motivation hat als den Menschen zu helfen. Nur eine Vermutung, aber eine sehr menschliche, keiner weis, wer diese Aktion eigentlich steuert....ausser dem Nickname im ersten Posting. Und selbst der könnte nur ein übermotivierter hilfsbereiter Mensch sein, der ein wenig fremdgesteuert ist. Stellt euch einfach vor, truman wäre derjenige der ihn dazu angehauen hätte und ihm das als tolle Aktion verklickert. Gut reden kann er ja der truman.
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Großartig @LiteCoinGuy, die Petry Interpretation hatte noch gefehlt. Nun ist die Wutbürger-Diskussion zum Thema Bitcoin-Workshop für Flüchtlinge komplett.
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Polizei erschießt Terroristen aus Islamistenszene

Der Angreifer, der am Donnerstag in Berlin eine Polizistin mit einem Messer attackierte und erschossen wurde, war nach Angaben der Staatsanwaltschaft ein Islamist. Der 41-jährige Iraker wohnte in Berlin.

http://www.focus.de/politik/deutschland/staatsanwalt-gibt-bekannt-erschossener-angreifer-gehoerte-zur-islamistenszene_id_4955104.html



Gut integrierte Fachkraft von deutschen Nazis erschossen!  Shocked
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Warum regt man sich überhaupt darüber auf, was der Student aus Tunesien mit den ihm zustehenden Hilfsleistungen anfängt?
Ob man das bei nem deutschen Stundenten auch so handhabt? Regt man sich da auch auf, wenn er von der Kohle jedes Wochenende Party macht, sich ein Auto leistet, in den Urlaub fährt, etc.pp?
Hindert ihn schließlich niemand daran, daß Geld zu sparen und davon in Tunesien ein Hotel zu bauen.
Richtig, wenn ihm das Geld von Rechts wegen zusteht, darf er damit machen, was er will.
Da kann sich der deutsche Stammtischmichel auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln, wir leben hier immer noch in einem Rechtsstaat.

Der Stammtischmichel greift eben nach jedem Strohhalm, um seine Vorurteile und Klischeevorstellungen für sich zu bestätigen, auch wenn diese noch so absurd sind.

Thomas de Maizière hat bestimmt auch einen Flüchtlingshintergrund. Sicher nicht direkt, aber bei dem Familiennamen kann man davon ausgehen, daß die Vorfahren Hugenotten waren und im 16. oder 17 Jahrhundert als Flüchtlinge irgendwo in Preussen-Brandenburg landeten.
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Sollte es einen Workshop geben, der den Flüchtlingsstrom stoppt, spende ich ein paar BTC.

Ich auch.
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Warum regt man sich überhaupt darüber auf, was der Student aus Tunesien mit den ihm zustehenden Hilfsleistungen anfängt?
Ob man das bei nem deutschen Stundenten auch so handhabt? Regt man sich da auch auf, wenn er von der Kohle jedes Wochenende Party macht, sich ein Auto leistet, in den Urlaub fährt, etc.pp?
Hindert ihn schließlich niemand daran, daß Geld zu sparen und davon in Tunesien ein Hotel zu bauen.
Richtig, wenn ihm das Geld von Rechts wegen zusteht, darf er damit machen, was er will.
Da kann sich der deutsche Stammtischmichel auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln, wir leben hier immer noch in einem Rechtsstaat.

Wobei ich auch sehr stark zu bezweifeln wage, dass die staatlichen Hilfsleistungen in Deutschland ausreichen dürften, um im Laufe eines Lebens genug Geld anzusparen, um davon in Tunesien etwas zu erwerben, was den Namen "Hotel" verdient. Vielleicht eine kleine Lehmhütte, die man per AirBnB an Backpacker vermieten kann Grin

Aber wer weiß, was die Springerpresse da wieder für eine verkorkste Story draus gemacht hat. Gibt's dazu irgendwo einen Link?
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Naja, da denke ich, auf der schlechten Seite, gleich an den Studenten aus Tunesien der hier alle möglichen staatlichen Hilfen bezieht, ganz genau Bescheid weiß wo er was abkriegen kann, das Geld nach Tunesien schickt und dort mittlerweile ein Hotel davon gebaut hat. Naja... ich schätze es wird nie möglich sein alles korrekt und fair zu regeln.

Vielleicht irrst Du dich ja schon wieder?
Vielleicht kommt der Student aus Tunesien auch nach Deutschland, um hier ein qualifiziertes Studium abzuschließen und später eine adäquate Arbeitsstelle zu finden - entweder hier oder in seiner alten Heimat. Vielleicht will er ja nichts abkriegen - umsonst.

Ich bin mir ziemlich sicher: gäbe es eine Faulenzer/Null Bock/Money for Nothing Statistik, die Deutschen in Deutschland wären proportional zum Bevölkerungsanteil weit vor den Flüchtlingen und Ausländern in Deutschland.
Warum regt man sich überhaupt darüber auf, was der Student aus Tunesien mit den ihm zustehenden Hilfsleistungen anfängt?
Ob man das bei nem deutschen Stundenten auch so handhabt? Regt man sich da auch auf, wenn er von der Kohle jedes Wochenende Party macht, sich ein Auto leistet, in den Urlaub fährt, etc.pp?
Hindert ihn schließlich niemand daran, daß Geld zu sparen und davon in Tunesien ein Hotel zu bauen.

Und wenn der deutsche Student nicht genau weiß, wo er was abkriegen kann, dann soll er sich halt besser informieren. Was kann der Tunesier dafür?
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Ich bin mir ziemlich sicher: gäbe es eine Faulenzer/Null Bock/Money for Nothing Statistik, die Deutschen in Deutschland wären proportional zum Bevölkerungsanteil weit vor den Flüchtlingen und Ausländern in Deutschland.
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Darf man den Deutschen andererseits auch wieder nicht übelnehmen, wir sind in dieses Schlaraffenland hineingeboren worden und wissen oft gar nicht mehr zu schätzen, was wir da haben. Zugleich lohnt sich für den normalen Arbeitnehmer in Deutschland Leistung leider auch nicht, dafür hat der Gesetzgeber in seiner unendlichen Weisheit gesorgt, indem er produktive Arbeit höher besteuert als irgendeine andere Form der Beschäftigung oder Nichtbeschäftigung. Wink

ich zitiere mal meine Oma die 1914 geboren wurde.
Die auch geholfen hatte nach dem Krieg DE wieder aufzubauen.

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Wo sollen wir hin wenn bei uns Krieg ist? Wegen Nazi-Deutschland können wir nirgends hin.
Kommt alle rein nach Deutschland in den Land wo Milch und Honig fließt
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Ich bin mir ziemlich sicher: gäbe es eine Faulenzer/Null Bock/Money for Nothing Statistik, die Deutschen in Deutschland wären proportional zum Bevölkerungsanteil weit vor den Flüchtlingen und Ausländern in Deutschland.
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Darf man den Deutschen andererseits auch wieder nicht übelnehmen, wir sind in dieses Schlaraffenland hineingeboren worden und wissen oft gar nicht mehr zu schätzen, was wir da haben. Zugleich lohnt sich für den normalen Arbeitnehmer in Deutschland Leistung leider auch nicht, dafür hat der Gesetzgeber in seiner unendlichen Weisheit gesorgt, indem er produktive Arbeit höher besteuert als irgendeine andere Form der Beschäftigung oder Nichtbeschäftigung. Wink
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Naja, da denke ich, auf der schlechten Seite, gleich an den Studenten aus Tunesien der hier alle möglichen staatlichen Hilfen bezieht, ganz genau Bescheid weiß wo er was abkriegen kann, das Geld nach Tunesien schickt und dort mittlerweile ein Hotel davon gebaut hat. Naja... ich schätze es wird nie möglich sein alles korrekt und fair zu regeln.

Vielleicht irrst Du dich ja schon wieder?
Vielleicht kommt der Student aus Tunesien auch nach Deutschland, um hier ein qualifiziertes Studium abzuschließen und später eine adäquate Arbeitsstelle zu finden - entweder hier oder in seiner alten Heimat. Vielleicht will er ja nichts abkriegen - umsonst.

Ich bin mir ziemlich sicher: gäbe es eine Faulenzer/Null Bock/Money for Nothing Statistik, die Deutschen in Deutschland wären proportional zum Bevölkerungsanteil weit vor den Flüchtlingen und Ausländern in Deutschland.
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