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Plutosky

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MA LOL!

Il World Economic Forum pubblica un video in cui loda e incensa il mining come fonte di profitto (da energia pulita) di un parco nazionale in Congo e di una fabbrica di cacao del posto. La produzione di bitcoin, secondo il WEF, aiuta a proteggere la fauna e l'economia locale.

Rido ovviamente non perchè non sia vero ma perchè questi pupazzi raccontano il messaggio che i loro burattinai vogliono diffondere.

Ti pareva che con l'ingresso di Blackrock e Fidelity Bitcoin non diventasse all'improvviso la via per la salvezza del Terzo Mondo e pulito come il culetto di un neonato? Grin

Noi accettiamo di buon grado questa pubblicità positiva e questo cambio di narrativa, consci che il buon George quasi un secolo fa aveva già capito tutto...

La pace è guerra, la libertà è schiavitù, l’ignoranza è forza

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1763963782848557173

hymperion

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Quote from: giammangiato on March 01, 2024, 01:33:06 PM

Quote from: hymperion on February 29, 2024, 09:53:06 AM

Mi connettevo con il mio ip e amen, non avevo per niente sbatti di stare a fare tutte ste cose.

Considera due elementi:

1- se sei molto piccolo (nell'ordine di poche RIG) cioè casalingo, puoi star tranquillo che non ti caga nessuno.

2- se sei invece abbastanza grosso non puoi non essere notato, il consumo di kw e il tipo di allaccio che ci vorrebbe non può passare inosservato, un garage che consuma 100kw/h non è affatto un garage, scatterebbe il controllo di qualche ente già alla richiesta di quel tipo di allaccio.

Grazie per le risposte, sicuramente una cosa molto affascinante. Mi sarebbe piaciuto provare, non tanto per il guadagno ma per vedere quel cosino girare con le lucette. Sicuramente per uno che ama la tecnologia sono enormi soddisfazioni. Certo ora col costo della componente energetica diciamo che non si fa più, praticamente è impossibile minare

No ormai non conviene assolutamente. Non ti nascondo che i primi giorni non sono stati facili, ore ed ore per capire come far funzionare il tutto, di notte a studiare pagine in inglese per trovare soluzioni a diversi problemi di conflitti software, soprattuto inizialmente dato che i componenti scarseggiavano e utilizzavo schede madri recuperate e telai di fortuna. il primo mese ho minato su windows ma fu un incubo. Appena mi arrivò la scheda madre dedicata installai HIVEOS, da completamente newbie del settore ho dovuto leggere tutte le FAQ e vedere diversi video su YT , e imparate tante altre cose da autodidatta, ma è stato bello e ho potuto imparare tante nuove cose.

giammangiato

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Quote from: hymperion on February 29, 2024, 09:53:06 AM

Mi connettevo con il mio ip e amen, non avevo per niente sbatti di stare a fare tutte ste cose.

Considera due elementi:

1- se sei molto piccolo (nell'ordine di poche RIG) cioè casalingo, puoi star tranquillo che non ti caga nessuno.

2- se sei invece abbastanza grosso non puoi non essere notato, il consumo di kw e il tipo di allaccio che ci vorrebbe non può passare inosservato, un garage che consuma 100kw/h non è affatto un garage, scatterebbe il controllo di qualche ente già alla richiesta di quel tipo di allaccio.

Grazie per le risposte, sicuramente una cosa molto affascinante. Mi sarebbe piaciuto provare, non tanto per il guadagno ma per vedere quel cosino girare con le lucette. Sicuramente per uno che ama la tecnologia sono enormi soddisfazioni. Certo ora col costo della componente energetica diciamo che non si fa più, praticamente è impossibile minare

Sg4j1n3ll0

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Quote from: hymperion on March 01, 2024, 03:45:37 AM

Quote from: Sg4j1n3ll0 on March 01, 2024, 03:09:36 AM

Beh io non capisco perche dovrei utilizzare un opsec elevato su faccio mining, cioè ragazzi faccio MINING ora io non sò perche mi dovrei nascondere (forse se rubo la corrente) inoltre nessuno saprà mai cosa stai facendo se metti i tuoi rig in un azienda dove consumano kw a palate.

Be ci potrebbero essere diversi motivi...

Innanzitutto in alcuni stati è illegale, e se non è illegale essendo un'entrata extra dovresti pagarci tasse e quant altro.

Non trascuriamo il lato informatico della questione, è capitato spesso di attacchi hacker che semplicemente cambiavano il wallet di ricezione nel flight sheet e si pappavano la ricompensa finchè il proprietario non se ne accorgeva. (sembra stupido ma non è che tutti i giorni controlli se il wallet è corretto).

E proprio perchè stiamo parlando di BTC e ambiente non escludiamo un possibile atto vandalico da parte dei moderni attivisti, che, non si sa mai, potrebbero prendere di mira le mining farm nel caso in cui nello stato in cui ti trovi diventi diffusa come pratica.

si ti dico la verità sotto questo punto di vista non l'avevo ragionata, sicuramente in italia l'unico problema che potremmo avere è che qualche idiota venga a distruggerti o sabotarti la farm, nel mio caso con un rig di 6 gpu in casa non credo sarebbero riusciuti neanche ad entrare Grin

hymperion

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on March 01, 2024, 03:09:36 AM

Beh io non capisco perche dovrei utilizzare un opsec elevato su faccio mining, cioè ragazzi faccio MINING ora io non sò perche mi dovrei nascondere (forse se rubo la corrente) inoltre nessuno saprà mai cosa stai facendo se metti i tuoi rig in un azienda dove consumano kw a palate.

Be ci potrebbero essere diversi motivi...

Innanzitutto in alcuni stati è illegale, e se non è illegale essendo un'entrata extra dovresti pagarci tasse e quant altro.

Non trascuriamo il lato informatico della questione, è capitato spesso di attacchi hacker che semplicemente cambiavano il wallet di ricezione nel flight sheet e si pappavano la ricompensa finchè il proprietario non se ne accorgeva. (sembra stupido ma non è che tutti i giorni controlli se il wallet è corretto).

E proprio perchè stiamo parlando di BTC e ambiente non escludiamo un possibile atto vandalico da parte dei moderni attivisti, che, non si sa mai, potrebbero prendere di mira le mining farm nel caso in cui nello stato in cui ti trovi diventi diffusa come pratica.

Sg4j1n3ll0

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Quote from: hymperion on February 29, 2024, 09:53:06 AM

Quote from: giammangiato on February 29, 2024, 08:24:08 AM

Quote from: hymperion on February 28, 2024, 04:14:26 AM

Ovviamente HiveOS sa esattamente quante gpu e quanta potenza di calcolo hanno, oltre all indirizzo IP, poi può scegliere di rendere pubbliche le informazioni o meno. Stesso discorso vale per gli asic

ma tu che hai minato, toglimi una curiosità, quando tu minavi e ti connettevi alle pool usavi tipo i proxy oppure ti connettevi col tuo ip, questo non crea un problema con la privacy e la sicurezza?
chiedo per capire, non voglio mettermi a minare, anche perchè non avrei mica i soldi per comprare le macchine figurati

Mi connettevo con il mio ip e amen, non avevo per niente sbatti di stare a fare tutte ste cose.

Considera due elementi:

1- se sei molto piccolo (nell'ordine di poche RIG) cioè casalingo, puoi star tranquillo che non ti caga nessuno.

2- se sei invece abbastanza grosso non puoi non essere notato, il consumo di kw e il tipo di allaccio che ci vorrebbe non può passare inosservato, un garage che consuma 100kw/h non è affatto un garage, scatterebbe il controllo di qualche ente già alla richiesta di quel tipo di allaccio.

Beh io non capisco perche dovrei utilizzare un opsec elevato su faccio mining, cioè ragazzi faccio MINING ora io non sò perche mi dovrei nascondere (forse se rubo la corrente) inoltre nessuno saprà mai cosa stai facendo se metti i tuoi rig in un azienda dove consumano kw a palate.

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Quote from: giammangiato on February 29, 2024, 08:24:08 AM

Quote from: hymperion on February 28, 2024, 04:14:26 AM

Ovviamente HiveOS sa esattamente quante gpu e quanta potenza di calcolo hanno, oltre all indirizzo IP, poi può scegliere di rendere pubbliche le informazioni o meno. Stesso discorso vale per gli asic

ma tu che hai minato, toglimi una curiosità, quando tu minavi e ti connettevi alle pool usavi tipo i proxy oppure ti connettevi col tuo ip, questo non crea un problema con la privacy e la sicurezza?
chiedo per capire, non voglio mettermi a minare, anche perchè non avrei mica i soldi per comprare le macchine figurati

Mi connettevo con il mio ip e amen, non avevo per niente sbatti di stare a fare tutte ste cose.

Considera due elementi:

1- se sei molto piccolo (nell'ordine di poche RIG) cioè casalingo, puoi star tranquillo che non ti caga nessuno.

2- se sei invece abbastanza grosso non puoi non essere notato, il consumo di kw e il tipo di allaccio che ci vorrebbe non può passare inosservato, un garage che consuma 100kw/h non è affatto un garage, scatterebbe il controllo di qualche ente già alla richiesta di quel tipo di allaccio.

giammangiato

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Quote from: hymperion on February 28, 2024, 04:14:26 AM

Ovviamente HiveOS sa esattamente quante gpu e quanta potenza di calcolo hanno, oltre all indirizzo IP, poi può scegliere di rendere pubbliche le informazioni o meno. Stesso discorso vale per gli asic

ma tu che hai minato, toglimi una curiosità, quando tu minavi e ti connettevi alle pool usavi tipo i proxy oppure ti connettevi col tuo ip, questo non crea un problema con la privacy e la sicurezza?
chiedo per capire, non voglio mettermi a minare, anche perchè non avrei mica i soldi per comprare le macchine figurati

Sg4j1n3ll0

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Quote from: giammangiato on February 23, 2024, 12:46:58 PM

Quote from: bastisisca on February 22, 2024, 10:42:07 AM

Chiaro, a meno che usino dei proxy o siano connessi in modo strano, un indirizzo ip, formato da 4 numeri che vanno da 1 a 256 ti danno una posizione specifica nel globo. Chiaramente questo secondo quell o che io ho studiato da hobbista, qualcuno che ne sa maggiormente ppotrÃ spiegare meglio di me senza dubbio.

Grazie molte per la spiegazione, quindi avendo tutti gli ip in teoria posso sapere da quale stato minano, e qundi capire come sono ubicati a livello di composizione. Chiaramente una mining pool ha questi dati e puo fare anche queste statistiche, Ci sta.
Ma usando tipo una vpn, tipo nord vpn possono nascondere il proprio ip?

allora l'ip Ã¨ irrilevante lo dicevo che informaticamente ha una rilevanza, il fatto di essere in una pool o in un sistema come hiveos in teoria di rende visualizzabile poi bisognerebbe studiare come ma effettivamente si potrebbe fare, comunque se vuolete posso scrivere una guida sul mining e sul setup di un rig con hive os Cheesy

hymperion

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Ovviamente HiveOS sa esattamente quante gpu e quanta potenza di calcolo hanno, oltre all indirizzo IP, poi può scegliere di rendere pubbliche le informazioni o meno. Stesso discorso vale per gli asic

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Quote from: bastisisca on February 22, 2024, 10:42:07 AM

Chiaro, a meno che usino dei proxy o siano connessi in modo strano, un indirizzo ip, formato da 4 numeri che vanno da 1 a 256 ti danno una posizione specifica nel globo. Chiaramente questo secondo quell o che io ho studiato da hobbista, qualcuno che ne sa maggiormente ppotrà spiegare meglio di me senza dubbio.

Grazie molte per la spiegazione, quindi avendo tutti gli ip in teoria posso sapere da quale stato minano, e qundi capire come sono ubicati a livello di composizione. Chiaramente una mining pool ha questi dati e puo fare anche queste statistiche, Ci sta.
Ma usando tipo una vpn, tipo nord vpn possono nascondere il proprio ip?

bastisisca

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not your keys not your coins

Quote from: giammangiato on February 21, 2024, 01:33:07 PM

Ah, davvero dici.. ma questi indirizzi ip che stai dicendo sono tipo tutti in una specie di lista o come si chiama, database? Chiedo solo per capire come funziona questo magico mondo, ora mi aspetto di capire che probabilmente tu minavi o stai minando, quindi ne capisci. Potresti approfondire se ti va e raccontarci la tua esperienza.

Chiaro, a meno che usino dei proxy o siano connessi in modo strano, un indirizzo ip, formato da 4 numeri che vanno da 1 a 256 ti danno una posizione specifica nel globo. Chiaramente questo secondo quell o che io ho studiato da hobbista, qualcuno che ne sa maggiormente ppotrà spiegare meglio di me senza dubbio.

giammangiato

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 21, 2024, 02:00:23 AM

direi proprio di si, considera che ogni miner ha un indirizzo ip e di solito se non si utilizza del codice custom tutti i miner girano su hiveos o similari quindi se ha un indirizzo ip sicuramente è possibile schedulare tutti e tutto.

Ah, davvero dici.. ma questi indirizzi ip che stai dicendo sono tipo tutti in una specie di lista o come si chiama, database? Chiedo solo per capire come funziona questo magico mondo, ora mi aspetto di capire che probabilmente tu minavi o stai minando, quindi ne capisci. Potresti approfondire se ti va e raccontarci la tua esperienza.

Sg4j1n3ll0

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Quote from: bitcoiner180 on February 21, 2024, 07:37:00 AM

Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 21, 2024, 02:00:23 AM

direi proprio di si, considera che ogni miner ha un indirizzo ip e di solito se non si utilizza del codice custom tutti i miner girano su hiveos o similari quindi se ha un indirizzo ip sicuramente Ã¨ possibile schedulare tutti e tutto.

Intendi Hiveon OS? Non lo conoscevo, sembra un sistema per affittare capacità di calcolo. In che modo aiuta a conoscere la provenienza dei miner?

Ogni miner ha un indirizzo IP ma i casi sono due:

il miner partecipa ad una pool e dunque solo la pool conosce il suo indirizzo, nessun altro.
il miner è indipendente e dunque utilizza e comunica al mondo il suo indirizzo IP solamente se e quando trova un blocco valido. Il resto del tempo lo passa a fare il full node e a risolvere hash "offline", nessuno sa che è un miner. Tra l'altro il miner comunicherà il blocco valido (e il suo indirizzo IP) solo ai nodi a cui esso è connesso. Nessuno può sapere se l'indirizzo IP da cui ha ricevuto l'ultimo blocco valido è quello del miner che l'ha validato o di un semplice full node.

Tutto questo discorso inoltre non tiene conto del fatto che il miner in entrambi i casi può facilmente mascherare il proprio indirizzo usando una VPN.

È per questo che trovo queste statistiche poco affidabili e dunque molto facilmente manipolabili.

Sto sbagliando qualcosa nel mio ragionamento?

considera che hiveos è un sistema operativo linux based che gira fisicamente o in un hdd o su una chiavetta usb dove poi si può gestire le proprie gpu attaccate alla scheda madre quindi essendo quella una macchiana indipendente possiede un ip poi non sò se esiste un modo per determinare se effettivamente quella sia una macchina in cui gira hiveos sicuramente non è possibile dall'indirizzo ip capire quante gpu ci sono attaccate o la potenza di calcolo io ho avuto diversi miner e l'unico identificativo è il codice univoco che rilasciano al momento del collegamente al sistema.

bitcoiner180

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 21, 2024, 02:00:23 AM

direi proprio di si, considera che ogni miner ha un indirizzo ip e di solito se non si utilizza del codice custom tutti i miner girano su hiveos o similari quindi se ha un indirizzo ip sicuramente Ã¨ possibile schedulare tutti e tutto.

Intendi Hiveon OS? Non lo conoscevo, sembra un sistema per affittare capacità di calcolo. In che modo aiuta a conoscere la provenienza dei miner?

Ogni miner ha un indirizzo IP ma i casi sono due:

il miner partecipa ad una pool e dunque solo la pool conosce il suo indirizzo, nessun altro.
il miner è indipendente e dunque utilizza e comunica al mondo il suo indirizzo IP solamente se e quando trova un blocco valido. Il resto del tempo lo passa a fare il full node e a risolvere hash "offline", nessuno sa che è un miner. Tra l'altro il miner comunicherà il blocco valido (e il suo indirizzo IP) solo ai nodi a cui esso è connesso. Nessuno può sapere se l'indirizzo IP da cui ha ricevuto l'ultimo blocco valido è quello del miner che l'ha validato o di un semplice full node.

Tutto questo discorso inoltre non tiene conto del fatto che il miner in entrambi i casi può facilmente mascherare il proprio indirizzo usando una VPN.

È per questo che trovo queste statistiche poco affidabili e dunque molto facilmente manipolabili.

Sto sbagliando qualcosa nel mio ragionamento?

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Quote from: bitcoiner180 on February 15, 2024, 03:35:04 PM

Quote from: DensBTC on February 15, 2024, 08:11:07 AM

sono il secondo paese per potenza di calcolo, dietro agli USA ma davanti a Kazakistan e Canada...

C'è veramente modo di sapere da dove proviene la potenza di calcolo?

direi proprio di si, considera che ogni miner ha un indirizzo ip e di solito se non si utilizza del codice custom tutti i miner girano su hiveos o similari quindi se ha un indirizzo ip sicuramente è possibile schedulare tutti e tutto.

giammangiato

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Quote from: hymperion on February 20, 2024, 02:34:05 AM

In questo gioco 2 fattori ne fanno da padroni, il prezzo dell'energia e il clima, certo vivere in un paese dove la temperatura è sempre bassa favorirebbe di un sacco la vita di un ASIC, ma se l'energia non si paga a buon mercato c'è poco da farci.

1GW di farm è sicuramente una cosa mostruosa, sarebbe bello visitarla dal vivo.. turismo 4.0 Cheesy

Non penso sia una buona idea una farm li, se non erro si sta sciogliendo tutto il ghiaccio e quindi diventa diciamo una zona un pochino instabile da quel punto di vista. Onestamente non investirei, avendo i soldi, in una mining farm in groenlandia anche se la logica dice che avrei un risparmio per raffreddare le macchine che minano.

bastisisca

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not your keys not your coins

Quote from: fillippone on February 17, 2024, 06:26:15 PM

--cut--

Se cliccate sull'immagine raggiungete il sito, dove potete iteragire con la mappa medesima.

Molto bello il sito, diciamo anche se non ha i dati super aggiornati e sono approssimativi il fatto di essere dinamico aiuta ad essere diciamo più prono a un uso da utente non esperto.
Noto una certa polarizzazione, USA e Cina, lo avete notato anche voi o ho notato solo io questa cosa?
Non a caso direi fra le altre cose. Opinione mia mode complottista attivo.

hymperion

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In questo gioco 2 fattori ne fanno da padroni, il prezzo dell'energia e il clima, certo vivere in un paese dove la temperatura è sempre bassa favorirebbe di un sacco la vita di un ASIC, ma se l'energia non si paga a buon mercato c'è poco da farci.

1GW di farm è sicuramente una cosa mostruosa, sarebbe bello visitarla dal vivo.. turismo 4.0 Cheesy

Ale88

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 19, 2024, 04:13:44 AM

davvero bellissimo questo sito, comunque sono dati molto appossimativi, mi è venuto da pensare ad una cosa ma quanto potenziale sprecato in groelandia Grin

Non conosco molto la Groenlandia ma tieni presente che ci sono solamente circa 55k persone delle quali quasi 20k vivono a Nuuk, la capitale, che quindi è delle dimensioni di un paese italiano in pratica. Il che vuol dire che, presumo, a livello di infrastrutture saranno estremamente limitati perché non hanno bisogno di molta energia dato l'esiguo numero di abitanti. Pensare di minare BTC lì vorrebbe dire trasportare tutto per via aerea e poi bisognerebbe capire anche la fattibilità della costruzione di una mining farm in base alla conformazione del territorio perché anche se si chiama Greenland è quasi totalmente ricoperta dal ghiaccio. Non voglio dire che sia quasi come costruire al Polo Nord o Sud ma insomma...

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