Topic: Come posso iniziare? (Read 17640 times)

Si pure io mi unisco nei ringraziamenti poiche da niubbo come sono ogni giorno che passo a leggere su questo forum acquisisco eperienza.
Grazie a tutti.

Sono nuovo del forum  , grazie per queste guide sul mining molto interessanti. Un ringraziamento a tutti per le guide

Ciao a tutti ragazzi, sono nuovo nel forum ed ho letto un po tutta la discussione, ho un po di soldi da investire ed ho deciso di iniziare a fare mining, leggendo ho già deciso quale hardware scegliere in base alle mie esigenze, vorrei minare principalmente gli Etherium, ma sorge il primo problema, mi sono basato su delle statistiche che sono riferite nel sito NiceHash, ma li i pagamenti me li farebbero in BTC quindi effettivamente io in mano non avrei gli etherium ma bitcoin, il che vuol dire che sulla parte del trading potrei perderci dei soldi nel caso gli etherium facessero il BOOM!!!
Quindi vi chiederei dei consigli su come minare e quali programmi utilizzare, anche minando due monete insieme, ma avendo in  mano gli etherium e non bitcoin.

Premetto che voglio minare con solo GPU ed ho scelto la RX Strix 580 su una scheda madre Asrock H110 Pro BTC+.
Inizialmente il ring sarà di 9 Schede ma alla fine del primo anno aumenteranno a 13. cosa mi consigliate voi?

Discorso pool:
Ogni macchina connessa alla rete, per comunicare, deve mandare informazioni (pacchetti). Più sono lontane due macchine che comunicano (pool/miner) più i pacchetti (dove ci sono le soluzioni del vostro mining) ci mettono ad arrivare.

Discorso wallet: Esistono due tipi di wallet:

Wallet online: 80% delle volte non hai il pieno controllo del tuo wallet. Puoi utilizzare le monete (inviare ricevere vendere comprare), ma non hai il pieno possesso del tuo portafoglio, in quanto non detieni le tue "chiavi private" (ti sarà tutto chiaro più in la)

Wallet offline: Hai il pieno controllo delle tue monete. Solo tu conosci la chiave per eseguire le transazioni, e nessuno può avere accesso ai tuoi conti.

Discorso mining: Esistono un'infinità di monete, e tantissimi algoritmi. Ognuno si differenzia per il tipo di processo effettuato nella ricerca di una soluzione. Essendo il metodo di risoluzione diverso, ne consegue che anche il numero di soluzioni (hash) sarà diverso. Ogni hardware (GPU cpu asic fpga) ha caratteriste specifiche che lo rendono più o meno unico nei possibili metodi di risoluzione di questi hash (gli asic possono minare uno/pochi) algoritmi, le GPU hanno uno spettro di "risoluzione di algoritmi" molto più ampio, ma non possono essere messi a confronto con hardware di tipo asic ( che vanno da 1000 @ 10.000 volte più veloci delle GPU)

Per ogni algoritmo, in caso di overclocking, devi regolare i parametri ad hoc.

Discorso convenienza: Chi ora ti dice "controlla il ROI" ecc ecc, sono gli stessi che leggevano, a loro volta, le stesse frasi ma comunque hanno cominciato. Devi piuttosto cercare di capire cosa stai facendo. Sicuramente é inutile comprare una scheda grafica (sovrapprezzata ai massimi livelli) per minare pochi euro al giorno. Ha più senso comprare con quei soldi 60% btc, 30%eth e 10% giostrarselo con le varie altre altcon (monero, zcash e via discorrendo). Nel frattempo che capisci il meccanismo, magari noleggi un po' di potenza di mining e fai i primi passi con il trading. Sarebbe utilissimo anche sperimentare sulla propria pelle cosa significa mining, cercando di capire qual'e la moneta giusta per il tuo hardware
 Ti consiglio di muover i primi passi minando una moneta che é relativamente nuova e che ha una difficoltà bassa. Questo ti permette di essere competitivo anche con hardware scarso.

Al caso devo spezzare una lancia in favore di "Needle Coin", che vanta una comunità molto attiva sui gruppi telegram. Hanno guidato passo passo ogni persona non "nell'eseguire la semplice azione, ma cercando di far capire in semplicità cosa e come stesse succedendo.  (Puoi trovare il link al gruppo telegram in un post del thread di annuncio principale, o più semplicemente scrivere ad un dev)

Si.

Per le pool, non ho la minima idea.

Tu usi Electrum quindi come wallet offline?!

Credo che dipenda dallo smistare il traffico per alleggerire i server

è possibile installare un'applicazione sul computer per l'exchange delle cryptocurrencies ?



EDIT:

aggiungo una domanda.
Perché consigliano di scegliere una pool che sta più vicino possibile al proprio paese?
Se non una pool proprio italiana, nel mio caso?

Perchè per ritirarli devi rifarti ai loro tassi di cambio, che possono cambiare di volta in volta. E soprattutto, se un sito dovesse andare giu, perdi i soldi. Oppure se ti hackerano, li perdi più facilmente che su uno offline.
Ci sono molte forme di protezione ovviamente, quindi sei molto tutelato, ma tra uno online e uno offline, il secondo è per forza più sicuro.


Sinceramente non sapevo che Kraken avesse un wallet offline, ma lo ha online, poichè offre anche un servizio di trading (il migliore da quanto ho potuto vedere, ma non me ne intendo, quindi è solo un parere personale).
Se ha un wallet offline, penso sia molto valido. Per ora ho provato solo Electrum, perchè mi sono trovato bene fin dall'inizio e non ho mai cambiato o provato altro (se non jaxx per altcoins, il quale però ha la funzionalità di raccogliere più wallet di monete diverse; Electrum è solo per btc).

Come Wallet offline che ne dici di Kraken?!! o consigli qualcosa di diverso??

grazie forkbomb ... io sto leggendo che il PoS è meglio del PoW e da i motivi che espongono lo trovo sincero

perché invece il PoW dovrebbe essere migliore del PoS ?


EDIT:
si dice di non lasciare i soldi sui wallet online o sugli exchange?
Perché te li rubano?
Se sì, come fanno? (non che voglia rubare, per curiosità)
Inoltre ho letto che sugli exchange "spariscono" ?
Che vuol dire spariscono? come?

Di wallet fanne due, uno offline, su cui tieni tutte le tue cryptocurrencies e uno online per fare trading o scambi(quindi su cui carichi i soldi solo quando vuoi scambiarli); ricorda che è rischioso tenere monete su wallet online. Per l'offline ti consiglio electrum per i soli btc, jaxx per avere un wallet per più monete.

Come miners inizia con l'usare o claymore o nicehash; sono semplici da usare ed intuitivi. Per configurarli basta che leggi il file readme su github e ti spiega pari passo ciò che devi fare. Sostanzialmente devi ricordarti di mettere il tuo indirizzo del wallet nel programma.4
Questi programmi li trovi facilmente nella sezione "mining" di questo forum.

Siti di exchange non posso consigliarti, perché ognuno ha tassi diversi e più o meno vantaggiosi: devi fare una ricerca e usare quello che ti è più profittevole in quel momento. Ricorda, non lasciare soldi sugli account.

Stessa identica cosa per i siti di conversione btc/eur o btc/usd.

Per la moneta dipende se deve essere minata o scambiata: le monete più di spicco sono btc e vari fork, litecoin, ethereum, zcash, monero.

ragazzi avete guide a disposizione che mi permettono di fare questo passaggio

1) scegliere una moneta nuova e con poca difficoltà
2) sincronizzare wallet
3) trovare una mining pool
4) scaricare e impostare miner
5) vendere il minato su un Exchange
6) scambiare btc con euro e ritirare

vedo monero come prima perché, si ho selezionato la rx, ma anche selezionando la 1060 ho notato che la rx faceva 2,4$ al giorno (in Monero), mentre la 1060 solo 1,6$ (in ETH).

Grazie del consiglio, si sa quando ci sarà il passaggio? magari un giorno preciso? o è nell'aria diciamo?


Grazie per il pdf, l'ho letto, devo ammettere che con le frasi lunghe chilometri con mille virogle è un casino. Io ho capito che in quanto valuta (accettata come tale) non vi è una tassazione sulla stessa perché ne influenzerebbe il valore.
Quindi in definitiva, anche se bisogna tenere i conti da mostrare alle autorità giudiziarie in caso di necessità, non vi è nessuna tassazione.
Sbagliato qualcosa?
- So di aver semplificato molto -

Vedi monero come prima moneta perchè hai selezionato le rx!!!!!! Non perché monero o ETH siano le più vantaggiose sul mercato!! Per questo ti dicevo di fare attenzione.

Il passaggio pow/pos andrà a colpire i miners, ma la moneta non crollerà, anzi. Devi capire se riesci ad arrivare a ROI in un tempo più o meno breve, così da poter nel caso rivendere le rx, tenendo gli ETH che in base al mercato fluttueranno.

Per la legge:
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/normativa+e+prassi/risoluzioni/archivio+risoluzioni/risoluzioni+2016/settembre+2016+risoluzioni/risoluzione+n.+72+del+02+settembre+2016/RISOLUZIONE+N.+72+DEL+02+SETTEMBRE+2016E.pdf

vorrei minare l'ethereum, perché il bitcoin è inminabile, e perché è tra i migliori in fattore di guadagno
anche se con le rx attualmente vedo la monero come prima moneta in whattomine

per quanto riguarda il budget, ripeto dipende
una volta capito come funziona e poi avendo fatto un buisness plan, faccio un check con i miei genitori e in caso contatto la banca.


Il passaggio pow->pos ho letto sopra farà scendere il guadagno dell'ETH perché l'hashrate diminiuirà, ho capito male?
Quindi capire cosa comprare mi permetterà di arrivare ad un netto maggiore.

Ovviamente se i guadagni in ETH crolleranno passo ad un'altra moneta immediatamente, magari proprio Monero.


Un'altra curiosità questi guadagni come vengo interpretati dallo stato?
Ovvero se io continuo a cambiare cryptomonete con euro, prima o poi qualcuno si chiederà da dove arrivano questi soldi.


Infine ci sono negozi on-line o fisici dove spendere in cryptomoneta ?
Grazie in anticipo

Si ma che moneta vuoi minare?!? E soprattutto che budget hai?
Da ciò che hai scritto, penso ti stia riferendo ad ETH. In questo caso una rx580 è una buona scelta. Differente è se scegli di minare zcash, in cui nvidia è migliore. Quindi, scegli la moneta, poi scegli le gpu. O, in alternativa se hai un budget limitato, scegli le gpu e adeguati per quanto riguarda monete e guadagni.

La questione della diminuzione di h/s delle ati è storia passata e riguardava il file DAG, non il passaggio da pow->pos. Ora con i drivers opportuni (ci sono diversi threads qui), puoi tornare a minare a velocità decenti.

adesso ho 1 GPU 1060 da 6GB, posso fare una prova con quello, purtroppo produco veramente poco 1.6$ al giorno circa

ho visto che già con le rx 470 o 480 supero i 2$ al giorno ... e credo che il costo delle rx sia inferiore alla 1060
tuttavia prima si parlava che le rx le dovremmo poter buttare per il passaggio da PoW a PoS

Credo che stai saltando qualche passaggio, Whattomine ti consiglia la moneta più profittevole in base al tuo hardware in quel momento, se non hai ancora scelto che GPU prendere come fai a impostare Whattomine?!!, se invece vuoi minare ETH a prescindere, allora devi prendere hardware adatto all'algo specifico, io non ti consiglierei di fossalizzarti su una sola moneta, anzi... si mina di GPU proprio perche' sono versatili e alla fine le puoi rivendere, altrimenti si andrebbe solo di Asic

Devo fare quei passi. Domani penso di mettermici.
Come moneta penso l'ETH, perché whattomine mi consiglia quella, o la Needle.

Il numero delle GPU dipende dall'investimento che posso permettermi, parlerò con i miei. Pensavo di fare un salto in banca, ma solo se sono sicuro del fatto mio.
Il fattore elettricità lo devo calcolare bene. Adesso sono in casa e il tetto sta a 3.

Invece per le GPU di fabbrica io intendevo.
Il negozio che vende la GPU la acquista a X, poi la vende a Y. Quindi intasca la differenza come guadagno. Già saltando quella parte, la si comprerebbe a meno. Ovviamente più risali la catena di distribuzione più il prezzo scende.
Mi faccio risentire