Topic: Corona - page 112. (Read 54615 times)

Sollte man generell nach einer Impfung nicht noch etwas vor Ort verbleiben, falls es zu kurzfristigen Reaktionen kommt? Oder verwechsel ich das mit einer Magen/Darm Spiegelung? 

 
In bayerischen Arztpraxen soll bereits ab dem 1. April gegen das Coronavirus geimpft werden.

Lol, da kommt doch keiner. Soll'n das! 

Die Injektion könnte falsch gemacht worden sein, das wäre die simpelste Erklärung. Spritzen werden erst hochgehalten damit Luft nach oben steigt, dann wird ein Tropfen aus der Injektionsnadel rausgedrückt. Luft erzeugt eine Embolie das muss nichtmal der Stoff gewesen sein.
Aus der Erinnerung: Man hatte die "Multidose Vial" gestreckt, also wo 10 Dosen drin sind getrickst um 11 zu entnehmen. Wenn jetzt das ins Extrem umgeschlagen ist und da jemand auch die "Entlüftung" der Injektionspritze vermasselt hat?
In den Muskel injiziert dürfte das aber lediglich Beschissen sein vom Gefühl her, aber nicht tödlich.

Der Johnson sieht gut aus, davon werden in den USA 2 Millionen Dosen am Tag verabreicht. 5-spuriges DriveIn du kannst nach der Impfung noch Autofahren. Nur 1 Termin nötig.
Wir haben in Deutschland nichtmal 2 Millionen Dosen insgesamt vollständig verabreicht, da fehlt dann der 2te Termin.
Wobei das "lange bei normalen Kühlschranktemperaturen haltbar" halte ich für ein Gerücht, auf der Verpackung selbst steht "Discard after 6 hours" vielleicht lesen manche Journalisten keine Buchstaben

So oder so wird das zu einer erhöhten Skepsis in der Bevölkerung bezüglich dieses Impfstoffes führen.

Nein, aber es ist zumindest naheliegend, dass möglicherweise die Impfung ein begünstigender Faktor gewesen sein könnte.
Mit 'ner Menge Konjunktiv.

Normalerweise nicht.
Wenn die Embolie nur operativ entfernt werden kann, wird aber sicherlich während der OP beatmet.

Eine Sache ist da auf den ersten Blick auffällig: "aus der selben Charge".
Das könnte auf eine Verunreinigung oder dergleichen hindeuten.
Andererseits kann ich mir nicht recht vorstellen, wieso eine Verunreinigung bei einer intramuskulären Injektion eine Embolie auslösen kann.
Allerdings bin ich auch kein Arzt.

Der Impfstopp ist in diesem Fall eine sinnvolle Maßnahme.
Wenn zwei Flugzeuge eines Typs abstürzen, schaut man auch genau hin, ob da möglicherweise ein Zusammenhang besteht, der bei allen Maschinen desselben Typs zum Versagen führen könnte.
In diesem Sinne hoffe ich mal für Österreich und Dänemark, dass sich das schnell klären lässt, sonst liegt bei denen auch 'ne Menge Impfstoff "auf Eis".

Hat da jemand genauere Infos ob die jetzt "an der Impfung oder mit der Impfung" gestorben sind?
Muss eine schwere Lungenembolie künstlich beatmet werden? Nicht das da noch das kaputtgesparte Gesundheitswesen überlastet wird.

Eben.
Und dass Politik immer auch organisiertes Teilversagen ist, ist irgendwie auch eine Binse

Genau mein Reden, wobei ich die Betonung auf "versucht" legen würde.
Ich hoffe ja, dass, wenn die Bürger aus Corona irgendetwas lernen (außer Händewaschen), sie die Erkenntnis mitnehmen, dass der Föderalismus zumindest ein zweischneidiges Schwert ist, und vielleicht mal grundlegend reformiert werden sollte (alle bisherigen Föderalismusreformversuche waren ja eher Kosmetik).

Dann wäre ich wohl ebenso machtlos gewesen wie der jetzige Amtsinhaber und hätte folglich auch nicht wirklich mehr erreicht.

Okay, letzten Endes ist das halt auch einfach "typisch Deutsch".
Ich wünsche mir gelegentlich etwas mehr Pragmatismus.

Beispiel Meldewesen / Statistik.
Im Prinzip dürfte jedem hier klar sein, dass ein PHP-Script-Kiddie mit 'ner MySQL-Datenbank innerhalb von ein paar Stunden eine brauchbare Webseite zusammengebastelt hätte, wo dann alle Testzentren einfach die Testergebnisse eintippen.
Geht halt nicht, weil Datenschutz, Ausschreibungspflicht und TÜV Rheinland.

Da muss man IMHO auch mal in der Lage sein, zu sagen "Leute, wir haben hier mit den besten Datenschutz der Welt, wir können uns in diesem einen Fall auch einmal erlauben, ein wenig zu schludern", "Leute, wir haben hier eine vergleichsweise geringe Korruption*, da können wir jetzt auch einmal dem Schwager vom Minister den Auftrag geben, wenn's dafür schnell geht", "Leute, wir haben hier die höchsten technischen Sicherheitsstandards und Normen, da können wir jetzt auch einmal 'ne wacklige Bastel-Lösung einsetzen".

Wir haben hier den Luxus enorm hoher Standards im "Regelbetrieb", wenn man das dann nicht als Vorteil nutzen kann, um, wenn's mal schnell gehen muss, auch pragmatisch zu handeln, dann finde ich, verspielt man diesen Vorteil in gewisser Weise sogar.

* da kommen gleich die unvermeidlichen Hinweise auf Masken-Deals der Union, keine Frage

Sie wären dafür zumindest in meinen Augen besser geeignet.
Wenn dann die Politik wieder versagt, hat sie jedenfalls keine gute Ausrede mehr.

Ich bin ein Fan des Subsidiaritätsprinzips, aber den Föderalismus halte ich für "mittelalterlich".

Das ist eindeutig eine sozialistisch autoritäre Position: Ein allwissender Führer bzw. ein Führungsgremium bestimmt, was das beste für die Untertanen ist. "Die Schwächsten" haben bei der Sache selbstverständlich nicht mitzureden.

In der Realität sind die Entscheidungen natürlich immer zum Vorteil der Führer selbst und die Untertanen gucken in die Röhre. Aber zumindest die Fiktion wird aufrechterhalten. Und wenn die Untertanen nicht mehr mit sanfter Gewalt gehorchen, dann werden andere Saiten aufgezogen. Ist eigentlich alles sehr durchschaubar und lässt sich auch durch geschwafel nicht negieren.

Erstaunlich. Aber gut.
Natürlich kann man kleine Bausteine und/oder nur ein Teilversagen konstatieren.
Und selbstverständlich meine ich mit Regierung auch meine Landesregierung.
In der Corona-Zeit aber irgendwie untrennbar, schließlich versucht die Regierung schon seit Mitte letzten Jahres von oben nach unten durchzugreifen.
"Corona-Kabinett" kennst du nicht? Guckst du hier -> https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/regierungshandeln-covid19-1740548
Also keine Erfindung von Reichsbürgern etc. sondern made by Mutti, promoted by BILD.
 


Im Endeffekt aber bleibt es dabei: Symphony of Destruction



Du hättest also nicht geschlafen und gemahnt bzw. geblubbert sondern gearbeitet.
Hätten wir dich mal als Gesundheitsminister... oder nein, aber wenigstens oder zumindest als Abschnittsbevollmächtigten für die Impfstoffbesorgung.


Aber wie sagt man - der Fisch stinkt vom Kopf her? Oder so. Auf zentraler Ebene haben wir doch das gleiche Bedenkenträgertum.
Ich glaube nicht, daß zentralistische Strukturen das besser lösen würden. Überall dort, wo aus der Mitte des Landes regiert wird, schauen die Menschen wehmütig nach DE oder in andere förderale Staaten.
Das nimmt sich nichts.

Ich bin ein Fan der des Förderalismus. Man müßte eben nur mal die Amtsstuben kehren...

Doch. Du weißt es nur nicht

Schnelltests sind auch (IMHO) nur ein winziger Baustein, und nicht Mittel der Wahl.
Insofern klammere ich die hier mal (für mich aus)

Ja und ja.

Ja, aber...
... die föderale Ordnung der Bundesrepublik Deutschland, die bspw. von der CSU in Bayern, aber auch gerne von den ostdeutschen Bundesländern i.S.d. Lastenausgleichs, und natürlich auch von westdeutschen Bundesländern bspw. bei der Diskussion um unser Schulsystem von den Bürgern an der Wahlurne immer und immer wieder seit Jahrzehnten aufs neue bis aufs Blut verteidigt wird, lässt da auch keine "Ertüchtigung" zu.
Falsch verstandener, oder fehlgewichteter Datenschutz und ein überzogenes Anspruchsdenken in Bezug auf hochtechnisierte Lösungen, die nahezu jedes technologische Projekt im Sumpf des "Klein-Klein" ersaufen lassen, tragen ihr übriges dazu bei, ob wir da auf Toll Collect, beA oder meinetwegen den ICE verweisen.
Das ist von den Bürgern offensichtlich gewollt, sonst könnten nicht vorgebliche "Lokalpatrioten" bei Landtagswahlen immer und immer wieder auf's neue Bierzelterfolge feiern.

Ja, aber... s.o.

Welcher Regierung?
Der selbstherrlichen Landesfürsten?
Ja.

Sofern damit das Bundes-Kabinett gemeint ist, ist das der einzige Punkt, in dem wir deutlich abweichen.
Ja, da sind im Einzelnen sicherlich "Versager" und individuelles "Versagen" zu entdecken.
In Summe aber kann ich für meinen Teil das eben nur in Teilen erkennen.

Nein. Sie haben den Sommer über stetig ermahnt, dass wir uns "warm anziehen sollen" und versucht, mit (zugegebenermaßen nur teilweise gelungenen) Planungen vorzuarbeiten die sie im Herbst dann auch umgesetzt haben.
Dass sich hinterher immer wieder im Einzelnen darauf verweisen lässt, dass einzelnes besser gemacht hätte werden können, ist trivial und klassisches "hindsight is 20/20".

Ja, wenn ich (frei nach Rio Reiser) König von Deutschland wär', hätte ich da wahrscheinlich die eine oder andere Maßnahme anders gewählt.
Vor allem hätte ich wohl versucht, mehr Impfstoff aufzutreiben, und vielleicht hätte ich die Schulen nicht in einem Dauerschwelbrand gehalten, sondern konsequent regelmäßige Schulsperren verkündet.
Aber das ist "hätte hätte Fahrradkette".

Und was hat das jetzt mit "der Regierung" zu tun?
Das ist genau das föderale Klein-Klein, in dem jeder sog. Reichsbedenkenträger in Deutschland seit Jahrzehnten jede pragmatische Lösung verhindern kann, oft in mafiös sich bereichernder Absicht.
Nur trägt dafür "die Regierung" keine Verantwortung, schließlich ist sie hier u.a. Leidtragender.
 
Die Kommunen hatten das Recht, Veranstaltungen zuzulassen, dazu hätten sie aber eben auch die Verantwortung dafür übernehmen müssen.
Weil die "feigen" Lokalpolitiker sich das nicht getraut haben, soll jetzt "die Regierung" dafür verantwortlich sein?

Auch da kann man ihnen keinen Vorwurf machen.
Ohne rechtliche Grundlage, auf der sich Maßnahmen begründen lassen, geht es nicht.
Pragmatismus ist im Deutschen Recht nicht vorgesehen.
Da muss ein Grenzwert her, sonst kassiert dir jedes Amtsgericht jede noch so kleine Anordnung wegen Willkür.
Ob diese Grenzwerte dann sonderlich sinnvoll sind oder nicht, da dürfen sich die Geister scheiden, ich selbst halte "Inzidenzwert 50" auch für "Köcheln der Corona-Suppe auf kleiner Flamme", das ist ein Spiel mit dem Feuer, bei dem man sich absehbar nur die Finger verbrennen konnte.

Und wer die Schwächsten sind und was diese wollen bestimmt der Herr Theoretiker natürlich wieder von oben herab...

Kinder, die immense psychische Schäden davon tragen. Tja.
Kranke, die nicht zu Vorsorgeuntersucheungen gehen, oder nicht operiert werden. Naja.
Leute die arbeitslos werden und ihre Existenz verlieren. Nun ja.
Menschen die psychisch kaputt gehen weil sie seit einem Jahr in ihren Wohnungen festhängen. Ach was solls.
Usw.

Und der große Theoretiker schwadroniert weiter was von den Schwächsten daher um die es ihm angeblich geht. Aber ist das wirklich der Fall? Oder hat er einen krankhaften Kontroll- und Regulierungszwang, den er anderen aufok­t­ro­y­ie­ren will?

Die Schwächsten hocken in ihren Problembezirken, in beengten Wohnverhältnissen und gehen psychisch zusammen mit ihren Kinder zugrunde.

Die Starken sitzen in ihren Häusern mit Garten und machen Urlaub im gemieteten oder eigenen Ferienhaus in Deutschland.

Aber der große Theoretiker diskreditiert jeden der den Lockdown grundlegend ablehnt und predigt weiter aus seinem Elfenbeinturm. Denn der Lockdown und das Maskentragen sind laut ihm alternativlos. Anstatt wirklich darauf einzugehen, spielt er das ganze mit Mumpitz wie "naja wird halt mal ein Frisörsalon geschlossen" runter. Dass die Frisörin sich vielleicht schon irgendwo aufgehangen hat, tja, das sind halt die Kollateralschäden des großen Theoretikers. Sie fallen in den Gesellschaftstheorien des großen Theoretikers hinten runter.

Und weiter gehts. CORONA-LEUGNER! COVIDIOTEN! MASKENVERWEIGERER! VERSCHWÖRER!

Sind wir nicht.

Schnelltest gibt es seit Mitte des letzten Jahres auf dem Markt - außer in deutschen Alten- und Pflegeheimen.
Hygienekonzepte gibt es seit XX-Jahren - außer in deutschen Alten- und Pflegeheimen.
Keime gibt es in viele Krankenhäusern nicht mehr - außer in deutschen Krankenhäusern, Alten- und Pflegeheimen.
Gesundheitsämter sind nach wie vor nicht ertüchtigt. Ein Jahr nach Beginn der Pandemie.
Das ist ein Versagen der Gesundheitspolitik. Das ist ein Versagen der Regierung, ein Versagen des Corona-Kabinetts.

Die haben den Sommer über geschlafen und nicht der Büger.

Der Bürger wollte ja Lüfter in Schulen einbauen, spenden, kaufen. Verboten von Kommunalpolitikern und Schulstadträten! Die wollten Profi-Geräte und haben sie bis heute nicht.
Der Bürger hat Konzepte für Restaurants, Theater, Kinos zum Hygieneschutz entworfen - alles von den verantwortlichen Politikern verworfen.
Die verantwortlichen Politiker wedeln stattdessen mit völlig sinnlosen Zahlen, Inzidenzwerten, Hokuspokus rum und begründen darauf Maßnahmen, die sie selbst nicht erklären können, die sei selbst noch nichtmal verstehen. Sie verstehen die Einführung nicht und verstehen selbstverständlich auch die Lockerungen nicht.

Aber der Bürger...


Hier noch so ein Versager:

Das wäre mal auszuprobieren :-D
Wobei Vorsicht zu Anfang als die "Volksmasken" noch ein Ding waren hatten einige DIY Bastler Staubsaugerfilter verwendet und das ist gefährlich weil da ein Slibernitratpulver in der Zwischenschicht ist das ist nie dafür gedacht gewesen eingeatmet zu werden. Das ist eher Antibakeriell.
Ist in den FFP2 wohl nicht drin, weil die ja für Atmung ausgelegt sind.

Hab momentan FFP2 im Wechselbetrieb, einfach nach Wochentagen am Haken das die Ablagern können. So "Desinfizieren" lassen die sich kaum, die SPD "Gesundheitsexperte" Rezepte sind da schon kritisiert worden.

AstraZeneca scheint wohl die Altcoin unter den Vakzinen zu bleiben. Universität Oxford, setzen, sechs.
Blutgerinnsel. Covid-19 tötet nur 1% der Infizierten, wenn der Impfstoff 2% schafft ja nadann.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/daenemark-atrazeneca-101.html

In Südafrika liegen davon so X Tausend Dosen auf Halde, vielleicht haben die ja Glück gehabt das nicht zu verimpfen. Grund war eher das es gegen die dortige Mutation nur zu 20% wirksam sei. Also Wirkungslos.

Ich glaube das wird der ein oder andere heute abend mal ausprobieren  

Melitta hat zumindest mal erklärt, dass ihre Filtertüten kein Schutz gegen covid 19 sind, aber sie hatten ihre Produktion umgestellt:
https://www.melitta.de/melitta-filtertueten-sind-kein-schutz-gegen-covid-19/
https://www.melitta-group.com/de/Melitta-stellt-ab-sofort-Millionen-Atemmasken-her-3659.html

Ansonsten gibt es hier 8 Alternativen :https://www.der-postillon.com/2020/02/alternativen-atemschutzmaske.html
Und auch für Bartträger: https://www.der-postillon.com/2021/01/neue-ffp2-spezialmasken-vorgestellt-die.html

 

Also mir ist es ehrlich gesagt auch völlig egal, wie man das nennt.
Nehmen wir einfach den Anstieg der Infektions- und Todeszahlen ab November/Dezember und dann weißt du schon, welchen Zeitraum ich meine.

Gute Frage, ich bin nicht so der "Crack" in Kurvendiskussion, aber ich würde hier von lokalen Maxima ausgehen, aber die trennscharf abzugrenzen von kleineren lokalen Maxima ist natürlich irgendwie immer willkürlich.

Dem kann ich wieder nicht ganz folgen.
Entweder fällt mir mittlerweile das Verständnis ein wenig schwer, oder es entwickelt sich zwischenzeitlich ein eigener Sprachgebrauch, der sich mir nicht ganz erschließt.
Ist das eine Frage? Rhetorisch? Ernstgemeint?
Welche Qualitätsmedien? Welche Bürger? Wieso hörig? Und was eintrichtern?

Mal 'ne blöde Frage: hat eigentlich mal jemand versucht, so'ne FFP2-Maske als Kaffeefilter zu nutzen?
Könnte ja sein, dass das der Geheimtipp für lecker Kaffee ist

Niemand. Aber das ist es ja, was diese Leute am besten können - sinnlos Wellen schlagen.

Wer ausser Medien und Politik bestimmt denn die Wellen ? und im Umkehrschluss hätten wir überhaupt Wellen gehabt , wenn die Qualitätsmedien dem hörigen Bürgern das von morgens bis abends eintrichtern.