Topic: Corona, Russland vs. EU bzw. Amerika etc. - page 14. (Read 5183 times)

Weitere Reports sind nicht notwendig.
Ich habe aktuell insgesamt 24 Stück offen/unbearbeitet und davon sind 23 aus diesem Thread.
(Und natürlich auch 1x Corona was auch sonst.)

Den Rest habe ich heute abgearbeitet... dieses Wochenende ging es ja ordentlich rund im Forum
Naja wie auch immer ich habe das Thema unserer ausgearteten Threads des Off-Topic Bereichs heute an die nächste Instanz des Forums eskaliert und warte auf ein Rückmeldung.

Ich sehe nicht ein (und es ist auch nicht meine Aufgabe!) mir hier täglich gegenseitige Anschuldigungen durchlesen zu müssen um dann im Endeffekt sowieso falsch zu entscheiden (denn wie soll man bei solchen Themen wo fast alle Beteiligten keinen Graubereich mehr sehen jeden zufrieden stellen?). Eine Diskussion funktioniert nur wenn es zumindest eine kleine gemeinsame Basis gibt aber hier haben wir echt nurmehr Anfeindung + Beschimpfung.

Sehr schade da es nicht alle User betrifft... aber immer die gleichen und wie auch im echten Leben reicht eine Minderheit damit der Großteil leiden muss.
Hätte es gut gefunden wenn wir auch unter uns einen Austausch zu div. Themen haben können aber Stand jetzt ist das mMn. unmöglich.

Passend dazu noch https://www.krone.at/2639998 - schön dass es dieser Trend auch ins Forum geschafft hat.
Wie gesagt ich warte eine Rückmeldung zum weiteren Vorgehen ab und ihr werdet sofort davon erfahren wenn es so weit ist.

Es gibt dem bezüglich dem Thema weil ich gestern zufällig im TV über das Regiment Asow gestoßen bin, auch eine bedenkliche Entwicklung in der (Ost)ukraine...

Ab Minute 41:40:

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/die-ss-macht-und-mythos-taeterjagd--100.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow


Was natürlich nicht eine Russische offensive verteidigt!

Und könntet ihr Bitte aufhören den wieder aufgetauchten King voll zu zitieren, Danke.

Was bist du denn für ein erbärmlicher Troll?
So viel Dummheit auf einem Haufen ist bemerkenswert.
Im negativen Sinne!

Hör sofort auf deinen Antisemitusmus hier zu verbreiten!

Entweder du weißt nicht was ein Nuklearschlag bedeutet (unter anderem die Auslöschung Russlands) oder bist du komplett gestört. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht.

Hat er das nicht bereits? Totaler Wirtschaftskrieg.

SWIFT kappen ist für mich wie Unterseekabel kappen. Mit einem Nuklearschlag gleichzusetzen.

Und keiner hört Putin zu! "Russland kann nicht hinter einem eisernen Vorhang leben."
Mir sind da zwei Möglichkeiten eingefallen:
Den Vorhang nuklear durchlöchern.
Den Vorhang bis Lissabon verschieben.

Hat jemand eine mildere Variante?

Bei mir ist alles in Ordnung aber dir scheint es schwer zu fallen, die Sachverhalte ansatzweise richtig darzustellen.

Der Konflikt in der Ostukraine ist keine Rechtfertigung, einen Angriffskrieg gegen ein souveränes Land zu starten. Die sogenannte "Friedensmission", um "Frieden" in den "Separatistengebieten" zu sorgen, ist ein offener Angriffskrieg gegen die Ukraine, getarnt als "Friedensmission". Die Vorwände dazu waren offen fingiert.
Was suchen die russischen Truppen in Kiev und anderen ukrainischen Städten, wenn diese Truppen in den Separatistengebieten, die immer noch Teil der Ukraine sind, für "Frieden" sorgen sollen?
Ist es Teil einer Friedensmission, auf z.B. Hochhäuser zu schießen?
Ist es Teil einer Friedensmission, Zivilisten zu erschießen?

Putin lügt dich an und du hinterfragst das keinen Meter.
Natürlich werden wir diese Lügen hier benennen, was erwartest du?

Selbst viele Russen sind da schlauer, die trotz massiver Propaganda der Staatsmedien und Eindämmung ausländischer Informationen die Lage besser einordnen können als du. Du hast uneingeschränkten Zugan zu allen Quellen und trotzdem laberst du hier die billige Propaganda nach. Das ist einfach nur peinlich und naiv aber hey, da sieht jeder wenigstens, wie realitätsfern deine Äußerungen sind.  

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Mal wieder eine Falschdarstellung.  

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Nun, auch Unwissenheit schützt nicht vor Kritik.
Sollte man mal besser recherchieren, was da für Leute mitmachen.  

Erstmal müssen die Ukrainer diesen Krieg wider- bzw. überstehen.
Falls das mit Glück gelingt, auch mit verstärkten Waffenlieferungen, kann man vielleicht über eine Art "Finnlandisierung" reden. Da sollte man sich aber keinen Illusionen hingeben. In den 70ern und 80ern haben finnische TV-Sender regelmäßig sowjet-unfreundliche bzw. sowjet-kritische Sendungen aus dem Programm genommen. Also ganz neutral und meinungsfrei nach unseren Vorstellungen sieht anders aus. Aber immerhin war ein Großteil der finnischen Bevölkerung damit einverstanden. Heute gibt es in Finnland deshalb eine kleine Spaltung zwischen den Alten und den Jungen.

Aber eigentlich lagen die Fakten schon vor dem Krieg auf dem Tisch.
Die Ukraine wäre niemals Mitglied der NATO geworden, egal was Volk und Präsident wollten. Schließlich haben die NATO-Mitglieder da ein Wörtchen mitzureden und diesbezüglich gab es mehrheitlich eine Ablehnung. Diesen Punkt kann man also schon mal eintüten.
Und dann wären da noch der Donbas und die Krim. Es müßte schon mit einem sehr geschwächten Russland, evtl. ohne Putin, zugehen, damit es hier die Zugeständnisse gibt, die sich die dezeitige ukrainische Regierung vorstellt.
Vielleicht könnte man unter internationaler Aufsicht (OSZE o.ä.) Volksabstimmungen oder Wahlen abhalten, die eine Frage nach Autonomie beantworten. Das Ergebnis würde nach jetziger Konstellation wahrscheinlich den momentanen Status festigen.

Edit:
Israel und die Türkei haben jedenfalls schon mit einigen Protagonisten telefoniert und sich für Gespräche angeboten.
Denn das Angebot bzw. die "Einladung" der Russen zu Gesprächen in Belarus, in Gomel, das war ja wohl nichts. Oder doch...?




Soweit ich weiß, sind die Öl-Importe der USA noch nicht gestoppt.
Von daher ist der amerikanische Hinweis auf Nord Stream 2 nicht nur doppelmoralisch sondern auch albern, schließlich flutscht da noch kein Gas durch.
Moskau kündigte an, weiter Gas nach Europa liefern zu wollen. Man muß sich halt entscheiden, wie weit man gehen will.

40% des europäischen Gasverbrauchs, in Deutschland sind es mehr als 50%,  stammen aus Russland. Die Gasreserven reichen noch für 2-4 Monate, hier gibt es unterschiedliche Angaben.
Bei einem sofortigen Lieferstopp wäre auf kurze Sicht die Menge nicht zu substituieren. Norwegen und die Niederländer hatten ja bereits im letzten Jahr zu verstehen gegeben, daß sie nicht noch mehr Gas liefern können.

Bliebt also Flüssiggas.
Kanzler Scholz hat gerade verkündet, daß zwei neue LNG Terminals gebaut werden sollen. Bisher war es so, daß die Genehmigungsverfahren dafür mindestens ein bis eineinhalb Jahre dauerten, danach wird gebaut. Keine Ahnung, wie lange das dann noch dauert. Man wäre also erst einmal auf die nächstgelegenen Terminals in Dünkirchen, Gate und Zeebrügge angewiesen, insofern sich die Lieferkapazitäten auch derart hochfahren lassen.

Eine KKW-Laufzeitverlängerung wird es auch nicht geben. Auf Anfrage haben die Energieerzeuger gestern mitgeteilt, daß diese Option keine ist.


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FAZ: Elon Musk aktiviert Starlink in der Ukraine

Semi OT: Auf https://www.dekoder.org/ werden russische Nachrichten freier Medien ins Deutsche übersetzt. Finde ich ganz intressanter Blickwinkeln bzw. wusste bis vor kurzem gar nicht, dass es dort überhaupt noch freie Medien gibt.

Das entscheiden die Bürger der Ukraine auf demokratische Weise selbst und nicht Beobachter_90 im Bitcointalk.

Die Lösung wäre ziemlich simpel: Putin sollte einfach nicht die Nachbarländer bedrohen, denn dann fühlen sich die Länder nicht bedroht und sehen keine Notwendigkeit, der NATO beizutreten.
Auch die Ukraine hat berechtigte Sicherheitsinteressen.

Zwei Seiten, die unterschiedliche Rollen spielen, ja.

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Nun, wenn man diese Aussage auf ihren Wahrheitsgehalt überprüft, wird man zu dem Schluss kommen, dass Obama damals recht hatte:
2020 war das Bruttoinlandsprodukt von Russland in etwas so groß wie das von Italien.
Bei Exporten sieht es noch schlechter aus, hier rangiert Russland 2019 auf Platz 17 vor der Schweiz.

Die Werte werden zur Zeit der Aussage nicht viel unterschiedlicher gewesen sein.
Russland ist praktisch nur wegen seiner Rohstoffvorkommen relevant.

Das ist mal wieder so ein klassischer Relativierungsbeitrag sowie Bezug auf die generell Opferrolle, die jedesmal suggeriert wird und du weißt genau, was für ein riesiger Quatsch das ist.
Oder weißt du es nicht?
Wenn du nicht unterschieden kannst, wer Nazi ist und wer nicht, hast du ein Problem.
Dabei solltest du es genau wissen, denn bei euren Querlenker Demos laufen ja schon ein paar davon mit und kaum wen von den Querlenkern juckt es.

Ist mir mittlerweile auch egal, weil es seit langem klar ist, dass es euch nicht um eine sachliche Diskussion zum Thema geht, sondern einfach das sture Verfolgen eurer perfiden Agenda, für welche ihr diese Plattform missbraucht und ihr das auch noch toll findet.

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Es wäre für dich drigend mal angebracht, dich von denen und ihrem Müll zu distanzieren, anstatt ihn hier seit mehr als 2 Jahren zu verbreiten.
Stattdessen kritisierst du Nutzer, die dich darauf hinweisen.
LMAO

Andere Leute für ihren Schwachsinn zu kritisieren soll nicht erlaubt sein?
Was ironisch daran ist: Machen sich nicht Heuchler wie du für Meinungsfreiheit stark? Das ist docher lächerlich. 
Du scheinst offenbar nicht in der Lage zu sein, das zu erkennen.

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Na wer fängt denn immer damit an, irgendwelchen Unsinn hier abzuladen?
Jetzt gehst du soweit und gestehst dir zu, das selbst zu tun aber verbittest es anderen Nutzern, die Schwachsinnigkeit mancher Aussagen zu benennen.
Mich widert dieses Suhlen in der Opferrolle einfach nur an.
Aber du gehst ja auch in Dresden "spazieren". 

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Du könntest ihm viel Arbeit sparen, wenn du mal überlegst, bevor du einen Kommentar abgibst.
Wie kommst du darauf, dass wir diesen Müll nicht kritisieren sollten?

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Es geht nicht um "Toleranz", vor allem nicht, wenn es eure unsäglichen Nazivergleiche sind oder anderer Bullshit ist.
Wenn du erwartest, dass du kritiklos deinen menschenverachtenden Müll hier abladen kannst, dann hast du dich geschnitten!

Ich hoffe nur, dass der Westen sich nicht aktiv in den Krieg einmischt.
Die Ukraine soll eine neutrale Zone werden und die Welt soll gemeinsam über das weitere Vorgehen verhandeln.
Das wäre der erste Schritt für Verhandlungen.

Ich glaube, jeder kann verstehen, dass Russland/Putin keine Raketen kurz vor seiner Hauptstadt möchte. Das Rechtfertigt keinen Verstoß gegen das Völkerrecht aber zumindest könnte man versuchen zu verstehen warum das passiert.

Sind die Rohöl Importe auch in die USA gestoppt oder sollen nur wir den Gashahn zudrehen, damit wir das sauber erzeugte Fracking Gas von den USA kaufen können?

Edit: Bei jedem Konflikt gibt es zwei Seiten. Das darf man nie vergessen.

Ehemalige Nazis und Altnazis waren bis in die 60/70/80 Jahre tief verwurzelt in der bundesdeutschen Gesellschaft, waren beteiligt am Aufbau der Geheimdienste, der Bundeswehr, der Polizeibehörden und des Verwaltungsapparates. Selbst in der einstigen DDR ist man die nie so losgeworden, wie man es damals gerne propagierte.

Und für Neonazis gibt es heute sogenannte Aussteigerprogramme, sie sind also nicht aufgegeben und ausgeschlossen, gehören natürlich dazu.

Aber das hat ja nichts mit dem Thema hier zu tun. Können wir uns mal wieder darauf konzentrieren?

Möchtest du die Augen schließen und dir diese Menschen wegdenken (bei uns gibt es sowas nicht) ?
Durch Menschen, die diese Gruppe aus der Gesellschaft ausschließen, wird es doch noch viel schlimmer.

Was möchtest du mit dieser Menschengruppe machen und überlege gut ob du am Ende besser bist.

Edit: Um klarzustellen, ich habe Freunde in vielen Ländern. Dennoch Versuche ich auch einen Dialog mit anders denkenden zu suchen, wenn Sie mir begegnen. Ich werde seine Einstellung nicht ändern können aber vielleicht ein wenig verändern. Das macht aus meiner Sicht die Welt schon ein wenig besser und wenn du mir hilfst, sind wir effektiver.

Stimme dir zu, andererseits ist das aber die Realität.
Und ich hoffe, die deutsche Außen- und Sicherheitspolitik wird auch endlich mal in dieser Realität ankommen.

Ob sich die Ukrainer noch lange behaupten können - man weiß eigentlich nicht viel.
Die Zeiten der Kriegsberichterstatter und Reporter vor Ort scheinen endgültig vorbei. Ich versuche die Informationen meist englischsprachigen Sendern und Zeitungen zu entnehmen. Es könnte aber wahrscheinlich sein, daß es eine Zusammenarbeit mit amerikanischen und englischen Informationsanbietern gibt, um keine Informationen und Bilder ukrainischer Einheiten zu verbreiten. Aber das trifft wohl auch auf die russischen Medien zu.
Interessanterweise scheinen die Russen neben den gepanzerten Einheiten nur mit einem relativ kleinem Kontigent (Fallschirmjäger, Aufklärer und Spezialkommandos), also einem Bruchteil der über 150.000 Soldaten vorgerückt zu sein. Das könnte einerseits darauf hindeuten, daß sie es prioritär auf strategisch wichtige Punkte in Kiew abgesehen haben, um die Infrastruktur zu übernehmen und die Stadt abzuschneiden und um spätere Häuserkämpfe zu vermeiden.
Denn genau das könnte die Taktik der Ukrainer sein - die Russen und Häuser- und Straßenkämpfe zu verwickeln. Dann schwindet die Überlegenheiten der Angreifer langsam dahin, die Vorteile wären eher bei den Verteidigern und die Russen müssten irgendwann einen Sturm auf Kiew mit Unterstützung durch Panzer, durch Artillerie und massiver Luftschläge organisieren. Die Mittel dazu hätten sie natürlich. Aber das gibt häßliche Bilder und man weiß nicht, ob Putin das wirklich auch noch will. Denn innerhalb Rußlands, bei vielen russischen "Prominenten" ist die Unterstützung für diesen Krieg nicht gerade hoch bzw. wird dieser sogar öffentlich kritisiert, viele Russen sehen die Ukrainer als eine Art Brudervolk an, haben Verwandte und Freunde dort. In Russland selbst gab es bereits mehrere Demonstrationen gegen diesen Krieg. Und auch wenn die Demonstranten bisher alle einkassiert wurden, das hinterlässt ja doch einen Eindruck.

Im Grunde genommen besteht die Hoffnung darin, daß die Ukrainer (Armee, Reserve, Freiwillige) so lange durchhalten und Widerstand leisten, Nachschub durch Unterstützer-Staaten wäre ein wichtiger Punkt, bis doch noch irgendeine "Verhandlungslösung" auf den Tisch kommt.

Auch die zweite Frage kann man nicht mit Sicherheit beantworten.
Die Unterstützer (USA, Großbritannien, Polen, Kanada, Litauen, Estland, Tschechien, Niederlande, Bulgarien, Dänemark etc.) haben schon vor dem Krieg geliefert, wollen weiter liefern und werden für kleinere Waffeneinheiten sicher auch noch Wege im Süd-Westen oder an Teilen der polnischen Grenze, wo die ukrainischen Streitkräfte noch die Kontrolle haben, finden. Für größere Waffensysteme ist der Korridor aber wahrscheinlich schwierig bis unmöglich, dafür bräuchte man Flugzeuge, Landebahnen und Logistik.


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Edit:
Hier die Arte Reportage aus 2015 Die neuen Herren im Donbass, die auch mal die anderen Sichtweisen beleuchtet.

Ich wollte nichts mehr schreiben. Aber das hier geht zu weit. Stop!!!!
Nazis sind nicht Teil unserer Gesellschaft.

Bekommt das hier asap auf die Reihe. Dafür gibt es keine Entschuldigung, wer das toleriert, ist schuldig.

Auch wenn man es nicht wahrhaben will aber auch ein Nazi ist Teil unserer Gesellschaft. Wenn auch zum Glück ein sehr kleiner Teil. Aus meiner Sicht sollten solche Posts auch nicht gelöscht werden.
Die Frage ist inzwischen:
Wo fängt Nazi an und wo hört Nazi auf. Ich habe das Gefühl, dass sich das in den letzten 20 Jahren sehr verändert hat.

Ich wollte kurz auf die mutigen Russen aufmerksam machen, die diesen menschenverachtenden Feldzug innerhalb des Landes bekämpfen, auf der Straße oder in Social Media protestieren, etc..

Hier ein Artikel der Washington Post, hier der Guardian, und hier Zeit Online.

Hier eine wachsende Liste russischer Journalisten, die sich gegen den Krieg aussprechen (darunter auch welche von staatsnahen Medien wie RT, und bei weitem nicht nur "Oppositionelle"). Einige haben schon Repressalien erfahren, darunter die Initiatorin. Ich ziehe meinen Hut vor ihnen.

Ich halte es für möglich, und das ist das einzige was mir im Moment etwas Hoffnung macht, dass Putin sich diesmal bei seinen eigenen Landsleuten verzockt hat. Schon für die Anerkennung der "Volksrepubliken" gab es wohl keine politische Mehrheit. Für einen Einmarsch in die Ukraine waren dagegen laut Umfragen weniger als 10 Prozent (Umfragen sind von vor dem Einmarsch).

Und es spricht Bände, dass viele russischen Massenmedien wohl glorifizierende Berichte über den Kriegsfortschritt vermeiden und sich stattdessen auf die Situation im jetzt angeblich "freieren" Donbass konzentrieren. Sputniknews z.B. hält immer noch die Invasion für eine "Lüge" "westlicher Medien", während längst im Stadtgebiet von Kiew gekämpft wird ...

In diesem Sinne: #нетвойне.

(Wie die Russen Putin loswerden, und vor allem wer ihn beerben soll, ist eine andere Frage ... - solche Leute wie Schirinowski oder Sjuganow dürften fast noch schlimmer sein ...)

Manchmal gibt es halt nichts hinzuzufügen, vor allem, wenn der Beitrag, auf welchen ich kommentieren muss, so dünn ist und so sehr am Thema vorbeigeht.

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Das wir kann jeder so auslegen, wie er will, schließlich sind wir alle von dem Konflikt betroffen, somit haben wir bzw. unsere politische Vertretung auch mit der russischen Regierung in Verhandlungen gestanden. Das sind für Deutschland in erster Linie der Bundeskanzler Scholz und die Außenministerin Baerbock. Aber auch auf Beraterebene, wie z.B. im Normandie Format.
Natürlich gleichfalls Vertreter der ukrainischen Regierung, denen nun eine Invasion bevorsteht. Weiterhin alle EU-Staaten, insbesondere Frankreich, an dessen Stelle sich Präsident Macron immer wieder für diplomatische Initiativen eingesetzt hat.
Aber nicht nur Frankreich, Bemühungen gab es von praktisch jedem EU-Staat, insbesondere, wenn diese geostrategisch von einer Eskalation am meisten betroffen wären.
Weiterhin Vertreter der NATO (von welcher D ein Teil ist, ich weiß nicht, ob du aus Österreich oder der Scheiz kommst), der US-Regierung und der britischen Regierung.

Parteien, die ebenfalls für eine friedlichen Lösung des Konflikts mit Diplomatie mitgewirkt haben, waren Länder, die keiner der oben genannten Kategorien zugeordnet werden können.

Das nächstliegende wir wäre demnach der Bundeskanzler / die Außenministerin. Den Rest kannst du selbst definieren, ab wann etwas "wir" ist.

Stell dich doch bitte nicht so dumm.

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Abgesehen von der Sinnfreiheit dieser Frage, möchte ich sie gerne beantworten:
Es geht um die friedliche Beilegung des Konflikt mit einer Lösung, die beide Seiten akzeptieren.

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Das ist jetzt schon ziemliches Kindergartenniveau.  
Was meinst du, machen die Vertreter in diesen 4 bis 5 Stunden zusammen? Klötzchentürme bauen?
Natürlich nicht.  
Es wird versucht, den eigenen Standpunkt darzulegen, auf die Gegenseite einzugehen, Vorschläge zu machen und zu schauen, wie diese miteinander vereinbar sind. Bestimmt noch vieles mehr. Ich bin kein Diplomat aber was sollen sie denn dort auch sonst machen? Die nächste Plandemie planen?  

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Dann solltest du so Punkte das nächste Mal nicht bringen.

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Für "Recht" und "Gerechtigkeit" bin ich der falsche Ansprechpartner.  
Frag mal Herrn Kaczyński.

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Das kann jedes Land, jedes Unternehmen, jede supranationale Organisation, jeder Sportbund und was weiß ich, welche Vereinigungen es noch gibt, selbst entscheiden. Wir haben schließlich eine demokratisch gewählte Regierung, die Maßnahmen erlassen kann und wenn die dir zu lasch oder zu harsch sind, kannst du das nächste mal wen anders wählen.
Du kannst sogar als Privatperson kremlnahe Produkte meiden. Kann jeder selbst definieren und wenn es dein Chef ist, der für die järliche Betriebsfeier nun auf den russischen Wein verzichtet.


Wie kommst du denn bitte da drauf?  
Erdogan hat zwar einiges unternommen, um seine Macht zu erweitern aber dort gibt es immer noch freie Wahlen und vor allem eine funktionierende Opposition.
Im Gegenzug dazu ist die Opposition in Russland zu großen Teilen gleichgeschaltet und mehr eine "pseudo-Opposition". Zumindest genug gleichgeschaltet, um keine Gefahr für Putin zu sein. Und wenn es ganz eng werden sollte, fälscht er die Wahlen.

Die Hauptstadt der Türkei, Ankara, hat einen Bürgermeister der Oppositionspartei.
Die kulturell wichtigste Stadt der Türkei, Istanbul, hat einen Bürgermeister der Oppositionspartei.

Wäre das in Moskau oder St. Petersburg derzeit denkbar? Nein.
Eher wandert der Kandidate schon vorher in den Knast.

Ich möchte garnicht leugnen, dass die Demokratie in der Türkei in den vergangenen Jahren massiv in die Defensive gedrängt wurde. Aber ein Vergleich zwischen Türkei und Russland ist absurd.
In der Türkei wird 2023 wieder gewählt.

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Das steht außer Frage, dass die Türkei unter der derzeitigen Regierung besonders die Kurden unterdrückt.
Ich bin kein Experte für Demokratie oder Geopolitik (höhö und auch nicht für Virologie  ) aber der Unterschied zwischen Türkei und Russland ist schon klar erkennbar.
Insbesondere, was die Demokratie angeht und das ist der Schlüssel. Es ist sehr plausibel, dass eine neue Regierung viele dieser Probleme in der Türkei verbessern würde. Schließlich war es Erdogan, der die Türkei auf den aktuellen, reaktionären Kurs brachte. Wenn man sich z.B. die Aussagen des Bürgermeisters von Istanbul ansieht, ist das ein sehr deutlicher Unterschied zu Erdogan. Mit einem politischen Wechsel könnte daher vieles besser werden, was in Russland nicht erkennbar ist. In Russland wandert die Opposition stattdessen ins Gefängnis oder wird vergiftet.
Vielleicht würde die Türkei näher an den Verbrechen Russlands liegen, wenn sie großer / mächtiger wäre? Gut möglich aber das spielt keine Rolle in der Betrachtung.

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"Putin ist bisschen ein Otto geworden" fehlt. Aber vllt haben gerade deswegen so viele Respekt vor dem?  

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Vermutlich wird Putin Schweden und Finnland nun ungewollt in die NATO treiben. Schuld daran werden sicher wahlweise Schweden, Finnland oder die NATO haben.  
Die östlichen NATO Staaten werden nun aufrüsten, weil sie nicht überfallen werden wollen.

Putin wird genau das erreichen, was er nie wollte. Und Schuld daran werden alle sein, nur nicht er.