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Topic: 💰 DeFi - Decentralized Finance ⛓ - page 19. (Read 11041 times)

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https://t1p.de/6ghrf
September 29, 2020, 03:45:38 AM
Passt jetzt zwar nicht ganz zum Thema des Fadens hier und würde wohl eher in den Steuer Bereich passen aber darüber hab ich mir auch schon Gedanken gemacht.

Meine Strategie habe ich hier mal beschrieben  Wink: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55161480
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I forgot more than you will ever know.
September 29, 2020, 03:43:05 AM
Na das war ja nur eine Frage der Zeit wenn man sich die Tweets der vergangen Tage von CZ anschaut!  Cheesy
Dann wirst du jetzt ja sicher fürstlich entlohnt für dein Risiko!

Mal sehen. Habe erstmal nur 1000 überwiesen. Unter 2-3$ würde ich ungern verkaufen. Der Market Cap ist immer noch seeeeehr niedrig. Bin gespannt.
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September 29, 2020, 02:04:54 AM
Glückwunsch asche  Grin

Quote
Binance Will List BSC Projects, CAKE and SPARTA, in the Innovation Zone
Binance
2020-09-29 07:12
Fellow Binancians,
Binance will list PancakeSwap (CAKE) and Spartan Protocol (SPARTA) in the Innovation Zone and we will open trading for CAKE/BNB, CAKE/BUSD and SPARTA/BNB trading pairs at 2020/09/29 8:00 AM (UTC). Users can now start depositing CAKE and SPARTA in preparation for trading.
Reminder: The Innovation Zone is a dedicated trading zone where users are able to trade new, innovative tokens that are likely to have higher volatility and pose a higher risk than other tokens.
Before being able to trade in the Innovation Zone, all users are required to visit the web version of the Innovation Zone trading page to carefully read the Binance Terms of Use and complete a questionnaire as part of the Initial Disclaimer. Please note that there will not be any trading restrictions on trading pairs in the Innovation Zone.
For further information and background on the Innovation Zone, please refer to the blog here.
CAKE and SPARTA are relatively new tokens that pose higher than normal risk, and as such will likely be subject to high price volatility. Please ensure that you exercise sufficient risk management, that you have done your own research in regards to CAKE and SPARTA’s fundamentals and fully understand the project before opting to trade.

https://www.binance.com/en/support/announcement/0f5870aecd574798a729cf6147da87a8?ref=JLI1VBLA&utm_source=BinanceTwitter&utm_medium=GlobalSocial&utm_campaign=GlobalSocial


Na das war ja nur eine Frage der Zeit wenn man sich die Tweets der vergangen Tage von CZ anschaut!  Cheesy
Dann wirst du jetzt ja sicher fürstlich entlohnt für dein Risiko!
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September 29, 2020, 01:48:51 AM
Glückwunsch asche  Grin

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Binance Will List BSC Projects, CAKE and SPARTA, in the Innovation Zone
Binance
2020-09-29 07:12
Fellow Binancians,
Binance will list PancakeSwap (CAKE) and Spartan Protocol (SPARTA) in the Innovation Zone and we will open trading for CAKE/BNB, CAKE/BUSD and SPARTA/BNB trading pairs at 2020/09/29 8:00 AM (UTC). Users can now start depositing CAKE and SPARTA in preparation for trading.
Reminder: The Innovation Zone is a dedicated trading zone where users are able to trade new, innovative tokens that are likely to have higher volatility and pose a higher risk than other tokens.
Before being able to trade in the Innovation Zone, all users are required to visit the web version of the Innovation Zone trading page to carefully read the Binance Terms of Use and complete a questionnaire as part of the Initial Disclaimer. Please note that there will not be any trading restrictions on trading pairs in the Innovation Zone.
For further information and background on the Innovation Zone, please refer to the blog here.
CAKE and SPARTA are relatively new tokens that pose higher than normal risk, and as such will likely be subject to high price volatility. Please ensure that you exercise sufficient risk management, that you have done your own research in regards to CAKE and SPARTA’s fundamentals and fully understand the project before opting to trade.

https://www.binance.com/en/support/announcement/0f5870aecd574798a729cf6147da87a8?ref=JLI1VBLA&utm_source=BinanceTwitter&utm_medium=GlobalSocial&utm_campaign=GlobalSocial
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September 29, 2020, 01:43:13 AM
Der nächste Hack und $15 Millionen USD Verlust.

Hacker steals $15m after degens pile into unreleased Yearn Finance project
Quote
Der unersättliche Appetit der dezentralisierten Finanzgemeinde (DeFi) auf ungeprüfte Codes endete wieder einmal in Tränen und dem Verlust von Millionen.

Eminence, eine unvollendete "Wirtschaft für ein Spiele-Multiversum", die von Andre 'I test in production' Cronje von Yearn Finance aufgebaut wird, wurde von DeFi-Schnüfflern entdeckt, nachdem der Entwickler Art-Teaser für das Projekt auf Twitter gepostet hatte. Am 28. September machte er sich dann auf den Weg ins Bett.

Die Aufregung um das bevorstehende Projekt erreichte schnell einen Fieberpegel, als die Gemeinde FOMO etwa 15 Millionen Dollar in das EMN-Protokoll investierte. Das Protokoll wurde jedoch schnell ausgenutzt und geleert ... bevor sich der Hacker bizarrerweise entschied, 8 Millionen Dollar der Gelder zurück auf Cronjes sehnsüchtiges Deployer-Konto zu überweisen, bis der Entwickler aufgewacht war:
Mit www.deepl.com übersetzt
tweets dazu von Andre Cronje @AndreCronjeTech
Quote
2/x 3. These contracts, nor the ecosystem are final, yesterday alone you will notice I deployed 2 separate batches of the contracts, this is my usual "test in prod" process

4. We started releasing some of the art teasers to showcase all the different clans in the game on twitter
...
3/x 5. We posted the first clan "Spartans". And I went to bed.

6. Around ~3AM I was messaged awake to find out a) almost 15m was deposited into the contracts b) the contracts were exploited for the full 15m and c) 8m was sent to my yearn: deployer account.





https://cointelegraph.com/news/hacker-steals-15m-after-degens-pile-into-unreleased-yearn-finance-project

Mittlerweile kann man sich wirklich fragen ob der ganze DeFi Hype dem Kryptomarkt an sich mehr Schaden zufügt als er ihm Nutzen bringt.
Wenn man mal die Liste an Scams von bullrunpro anschaut bestätigt sich dieser verdacht.
Ich kann mich noch daran eriinnern bevorr dieser Run auf DeFi losging, das Leute einiger Projekte dies im Vorfeld gesagt haben (wie Sasha von Waves), das ein Hype um DeFi genauso kontraprodutiv ist wie der ICO Hype aus 2017.
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till 25.07
September 29, 2020, 01:30:48 AM
Der nächste Hack und $15 Millionen USD Verlust.

Hacker steals $15m after degens pile into unreleased Yearn Finance project
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Der unersättliche Appetit der dezentralisierten Finanzgemeinde (DeFi) auf ungeprüfte Codes endete wieder einmal in Tränen und dem Verlust von Millionen.

Eminence, eine unvollendete "Wirtschaft für ein Spiele-Multiversum", die von Andre 'I test in production' Cronje von Yearn Finance aufgebaut wird, wurde von DeFi-Schnüfflern entdeckt, nachdem der Entwickler Art-Teaser für das Projekt auf Twitter gepostet hatte. Am 28. September machte er sich dann auf den Weg ins Bett.

Die Aufregung um das bevorstehende Projekt erreichte schnell einen Fieberpegel, als die Gemeinde FOMO etwa 15 Millionen Dollar in das EMN-Protokoll investierte. Das Protokoll wurde jedoch schnell ausgenutzt und geleert ... bevor sich der Hacker bizarrerweise entschied, 8 Millionen Dollar der Gelder zurück auf Cronjes sehnsüchtiges Deployer-Konto zu überweisen, bis der Entwickler aufgewacht war:
Mit www.deepl.com übersetzt
tweets dazu von Andre Cronje @AndreCronjeTech
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2/x 3. These contracts, nor the ecosystem are final, yesterday alone you will notice I deployed 2 separate batches of the contracts, this is my usual "test in prod" process

4. We started releasing some of the art teasers to showcase all the different clans in the game on twitter
...
3/x 5. We posted the first clan "Spartans". And I went to bed.

6. Around ~3AM I was messaged awake to find out a) almost 15m was deposited into the contracts b) the contracts were exploited for the full 15m and c) 8m was sent to my yearn: deployer account.


https://cointelegraph.com/news/hacker-steals-15m-after-degens-pile-into-unreleased-yearn-finance-project
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September 28, 2020, 10:09:17 PM
BitPanda liestet die folgenden Defi‘s habe ich vorhin die Mail gesehen, ich habe echt 0 Ahnung aber bei dem Hype überlege ich vielleicht ganz wenig was zu kaufen  Grin

UNI, YFI, SNX, DOT, COMP und MKR

Kennt jemand die Projekte? Ich schaue sie mir am Abend etwas an   Smiley
Also zumindest bei UNI ist das schwer zu sagen, wie gut das wirklich ist. Aktuell ist das "nur" ein Governance Token, ansonsten ist er nutzlos. Nur wie nullCoiner schon gesagt hat, könnte es sein, dass Besitzer von UNI irgendwann mal einen Teil der Gebühren bekommen könnten. Und wenn Uniswap sich wirklich etabliert, wäre das sicher eine gute Menge.
Werde aber (vorerst) nix kaufen, irgendwie ist mir das zu viel Shitcoin Spekulation.  Tongue
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September 28, 2020, 03:16:17 PM
Ist dieser DEFI-Kram nicht mal abgesehen von dem offensichtlichen Risiko auch steuertechnisch sehr problematisch? Ich meine wie wird das ganze denn versteuert? Wenn man Liquidität bereitstellt verkauft man doch quasi z. B. BNB gegen einen Flip-Token?
Dann bekommt man noch Pancake, die wohl als sonstige Leistungen zu betrachten sind? Ich kenne die Verteilung jetzt nicht, aber wenn man jeden Block X Pancakes bekommt muss man das ja auch noch preislich ermitteln, dokumentieren und aufpassen, dass man das auch alles zeitnahe verkauft sonst geht man das Risiko ein später mehr Steuern zahlen zu müssen als man Guthaben hat.

Passt jetzt zwar nicht ganz zum Thema des Fadens hier und würde wohl eher in den Steuer Bereich passen aber darüber hab ich mir auch schon Gedanken gemacht. Wenn man Liquidität in einem Pool zur Verfügung stellt, werden die eingezahlten Tokens ja ständig gerebalanced, sodass das Verhältnis immer gleich bleibt. Müsste dann nicht aber jetzt jeder dieser Rebalancing-Trades steuerlich relevant sein? Das war zumindest mein Gedanke und aus dem Grund habe ich auch noch nirgends bei so einem Pool mit gemacht. Allerding muss man auch sagen, dass ich von der ganzen Steuersache eher wenig bis keine Ahnung habe und deshalb eher auf Nummer sicher gehe.
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September 28, 2020, 01:59:41 PM
Bin da ja auch der absolute Laie, aber grundsätzlich hast Du recht. Allerdings werde ich es so halten, dass ich den Gewinn erst versteuere, wenn ich wieder in meine "Einzahlwährung" tausche, nämlich dann BNB. Den ganzen quatsch mit Syrup, Pancake, Flip Token, und "Husten Gutsel" kann man doch keinem Menschen erklären?
Also so geht das mit ziemlicher Sicherheit nicht, steuertechnisch ist das nicht erlaubt. Musst du letztlich selber wissen, aber ich würde das nicht riskieren. Im Zweifel dann lieber gar nicht defi nutzen!

Falls da Fragen kommen, kann ich gerne die Transaktionen der BSC/ETH Chain schicken.  Auch die abartigen Gebühren der ETH Chain sind da ja zu berücksichtige...
Kenne die Binance Smart Chain nicht im Detail, aber ist die nicht unabhängig von ETH? Man muss da doch keine ETH Gebühren zahlen?


Auch bei den ganzen Stakings gibt's meines Wissens zwei Möglichkeiten, entweder man versteuert bei Zufluss, oder bei Verkauf.

Das ist bei Airdrops eine Möglichkeit unter gewissen Bedingungen, aber meines Wissens ist die Sachlage beim Staking recht klar. D.h. du musst beim Zufluss versteuern und der Verkauf ist dann steuerfrei (da kein Kauf stattgefunden hat). Aber Achtung Coins werden nach FIFO verkauft, d.h. wenn du einige Coins anfangs gekauft hast und dann versuchst die gestakten Coins zu verkaufen, verkaufst du nach FIFO zuerst die gekauften und musst dann auch noch etwaigen Gewinn versteuern.
[Annahme]Wobei dann die Jahresfrist nicht zählt, wenn man das Staking nicht für mindestens eben dieses Jahr unterbricht?[/Annahme]
Staking ändert nichts an der Jahrefrist. Es gab mal die Idee, dass sich durch Staking möglicherweise die Haltefrist auf 10 Jahre ändert, aber mittlerweile ist man sich recht einig, dass dem so nicht ist.


Ich denke, wenn man auf Dauer in einem Pool Liquidität bereitstellt wird es ähnlich wie beim Staking halt beim Auscashen mit Gewinn relevant. Die ganzen Geschichten Launchpool und Launchpad bei Binance z.B. werde ich auch bei Verkauf versteuern, wenn ich diese nicht länger als ein Jahr halte. Wenn ich also bei einem Launchpad ein Ticket gewinne und meinen Einsatz von 200 USD in BNB wieder raushole, muss ich dies versteuern, aber bis zu Freigrenze habe ich da noch etwas Luft...

Eher nicht nein! Launchpad ist ein normaler Kauf, den du natürlich nur machen kannst wenn du ein Ticket gewinnst. D.h. innerhalb der Jahresfrist versteuern (sowohl die verkauften BNB für den Coin und den Coin selbst)
Laucnhpool ist staking, d.h. zum Zeitpunkt des Zufluss versteuern und nicht mehr beim Verkauf.

Bezüglich Defi und Steuern:

Hier sind ein paar Quellen. Ist alles nicht ganz easy zu verstehen (und das Beispiel DaoMaker ist auch etwas anders als Pancake) ich denke aber im wesentlichen ist es bei Pancake so wie ich es in meinem vorherigen Post beschrieben habe.
https://cryptotax.io/defi-und-steuer-borrowing-und-lending/
https://winheller.com/blog/decentralized-finance-defi-lending-steuern






legendary
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till 25.07
September 28, 2020, 12:41:51 PM
Bin da ja auch der absolute Laie, aber grundsätzlich hast Du recht. Allerdings werde ich es so halten, dass ich den Gewinn erst versteuere, wenn ich wieder in meine "Einzahlwährung" tausche, nämlich dann BNB. Den ganzen quatsch mit Syrup, Pancake, Flip Token, und "Husten Gutsel" kann man doch keinem Menschen erklären? Falls da Fragen kommen, kann ich gerne die Transaktionen der BSC/ETH Chain schicken.  Auch die abartigen Gebühren der ETH Chain sind da ja zu berücksichtige... Auch bei den ganzen Stakings gibt's meines Wissens zwei Möglichkeiten, entweder man versteuert bei Zufluss, oder bei Verkauf. [Annahme]Wobei dann die Jahresfrist nicht zählt, wenn man das Staking nicht für mindestens eben dieses Jahr unterbricht?[/Annahme]
Ich schreibe mir derzeit immer meine Gewinne und Verluste in Excel auf, und komme ich in über die Freigrenze, werde ich nochmal genauer auftröseln. Da ich nicht mehr trade ist das alles sehr überschaubar, und bei Pancake habe ich jetzt unterm Strich 20 BNB mitgenommen, die Hälfte davon habe ich damals z.B. bei Kimchi "verdattelt". Ich denke, wenn man auf Dauer in einem Pool Liquidität bereitstellt wird es ähnlich wie beim Staking halt beim Auscashen mit Gewinn relevant. Die ganzen Geschichten Launchpool und Launchpad bei Binance z.B. werde ich auch bei Verkauf versteuern, wenn ich diese nicht länger als ein Jahr halte. Wenn ich also bei einem Launchpad ein Ticket gewinne und meinen Einsatz von 200 USD in BNB wieder raushole, muss ich dies versteuern, aber bis zu Freigrenze habe ich da noch etwas Luft...

Ob das FA das so akzeptiert wird man sehen... Als ich 2017/2018 mit Steuerberater versteuert habe meinte das FA ich muss die Trades und Doku nur auf Aufforderung schicken, der DIN A4 Ordner des Steuerberaters, der letztlich nichts anderes als die Trades von Cointracking ausgedruckt hat, war ihnen zu viel...

Ich begebe mich da vielleicht jetzt auf dünneres Eis, aber die es gibt leider immer noch viel zu wenig Regelungen und zu viel Interpretationen...

Ist dieser DEFI-Kram nicht mal abgesehen von dem offensichtlichen Risiko auch steuertechnisch sehr problematisch? Ich meine wie wird das ganze denn versteuert? Wenn man Liquidität bereitstellt verkauft man doch quasi z. B. BNB gegen einen Flip-Token?
Dann bekommt man noch Pancake, die wohl als sonstige Leistungen zu betrachten sind? Ich kenne die Verteilung jetzt nicht, aber wenn man jeden Block X Pancakes bekommt muss man das ja auch noch preislich ermitteln, dokumentieren und aufpassen, dass man das auch alles zeitnahe verkauft sonst geht man das Risiko ein später mehr Steuern zahlen zu müssen als man Guthaben hat.
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September 28, 2020, 10:06:52 AM
Ist dieser DEFI-Kram nicht mal abgesehen von dem offensichtlichen Risiko auch steuertechnisch sehr problematisch? Ich meine wie wird das ganze denn versteuert? Wenn man Liquidität bereitstellt verkauft man doch quasi z. B. BNB gegen einen Flip-Token?
Dann bekommt man noch Pancake, die wohl als sonstige Leistungen zu betrachten sind? Ich kenne die Verteilung jetzt nicht, aber wenn man jeden Block X Pancakes bekommt muss man das ja auch noch preislich ermitteln, dokumentieren und aufpassen, dass man das auch alles zeitnahe verkauft sonst geht man das Risiko ein später mehr Steuern zahlen zu müssen als man Guthaben hat.
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September 28, 2020, 10:01:05 AM
Kennt jemand die Projekte? Ich schaue sie mir am Abend etwas an   Smiley

Klar die sind alle ziemlich "alt". Nichts neues. Binance hat die schon seit Ewigkeiten gelistet.
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September 28, 2020, 09:35:47 AM
BitPanda liestet die folgenden Defi‘s habe ich vorhin die Mail gesehen, ich habe echt 0 Ahnung aber bei dem Hype überlege ich vielleicht ganz wenig was zu kaufen  Grin

UNI, YFI, SNX, DOT, COMP und MKR

Kennt jemand die Projekte? Ich schaue sie mir am Abend etwas an   Smiley
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September 28, 2020, 09:30:29 AM
Danke für's update...
Man kann dann mit Syrup am neuen Stablecoin System teilnehmen und VXS von Binance auf der BSC verdienen  Huh Irgendwie riecht das doch alles sehr danach, dass Binance da massiv seine Finger drin hat. Kann man zwar kaum glauben, wenn man 2 Minuten im Telegram von Pancake ist, aber die Art und Weise und auch die Schnelligkeit mit der neue Features etc. Implementiert und umgesetzt werden, sind schon "komisch".

Bin mir nicht sicher ob ich den ersten Satz richtig verstehe.

VXS kann man durch Launchpool verdienen bei Binance, aber auch auf Cake.

Bei Cake liegt es daran das in kürze Cake einen Venus Pool anbieten wird. Macht also Sinn das Venus ein paar promo token dafür spendet.
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till 25.07
September 28, 2020, 09:18:23 AM
Danke für's update...
Man kann dann mit Syrup am neuen Stablecoin System teilnehmen und VXS von Binance auf der BSC verdienen  Huh Irgendwie riecht das doch alles sehr danach, dass Binance da massiv seine Finger drin hat. Kann man zwar kaum glauben, wenn man 2 Minuten im Telegram von Pancake ist, aber die Art und Weise und auch die Schnelligkeit mit der neue Features etc. Implementiert und umgesetzt werden, sind schon "komisch".

Latest news

Heute morgen gab es bei CAKE einen dip von 1.1$ zu 0.6$. Ist jetzt wieder ca bei 1$. Also auf jeden fall aufpassen. Ist immer noch einen sehr small cap. Also sind sehr starke Schwankungen zu erwarten.

Ab heute 17:00 ist Syrup staking möglich. Und man wird dadurch Venus (VXS) verdienen können. Genau wie mit dem neuesten Launchpool, aber halt 12 Stunden früher.

Meine 7500+ Syrup freuen sich schon!
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September 28, 2020, 08:45:53 AM
Latest news

Heute morgen gab es bei CAKE einen dip von 1.1$ zu 0.6$. Ist jetzt wieder ca bei 1$. Also auf jeden fall aufpassen. Ist immer noch einen sehr small cap. Also sind sehr starke Schwankungen zu erwarten.

Ab heute 17:00 ist Syrup staking möglich. Und man wird dadurch Venus (VXS) verdienen können. Genau wie mit dem neuesten Launchpool, aber halt 12 Stunden früher.

Meine 7500+ Syrup freuen sich schon!
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September 28, 2020, 03:52:22 AM
Das ganze klingt immer noch nach Pyramiden-Schema diesmal nur mit Smart Contracts und somit ist es jetzt anscheinend  "cool" bzw. "hipp" geworden.
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till 25.07
September 27, 2020, 09:54:13 AM
Danke für die Erläuterung, ich habe jetzt auch zunächst mal alles abgezogen, habe rund 20% mehr BNB, da will ich nicht meckern, auch wenn es nur kleinere Beträge waren. Jetzt warten wir erst Mal, ob es ein Audit tatsächlich gibt, und was dabei raus kommt.

Wenn der Dev morgen keinen Bock mehr hat sind zumindest die cakes nichts mehr wert. Wahrscheinlich kann man noch seine funds aus dem pool holen, aber ob man da seinen Einsatz draußen hat...
Bin gespannt, ob es das Projekt in 4 Wochen noch gibt, und falls ja, was cakes dann wert sind...

Ausser grösseren Problemen beim Coding was ich nicht erwarte kannst du deine funds rausholen. Grösstes Risiko sind dann Impermanent Losses. Passiert bei grossen und schnellen Preisschwankungen.

Bei einem BNB BUSD Pool ist das zB ziemlich unwarscheinlich.

Bei CAKE BNB kann das gerne mal passieren. Aber solange die Rendite so hoch sind lohnt es sich auch wenn das passiert.

Ich bin eigentlich raus wegen Flamingo UND weil ich erwarte das der Audit bald kommt.
Sollte es negativ sein, würde es mit 99% Sicherheit zu IL kommen im BNB CAKE Pool.

Wenn das audit jetzt bulletproof ist und es Binance Listing gibt oä, kann es gut sein das ich wieder einsteige.
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September 27, 2020, 08:55:44 AM
Ich blick das ganze nicht so glaube ich oder ich bin mit mein 4 bnb ganz mini ^^.
ich kann meine stakes nichtmal verkaufen  Grin Grin
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September 27, 2020, 08:50:12 AM

Wie holt man denn seine Coins raus wenn die Seite down ist?

Die Seite ist nur eine UI.

Mit dem Smart Contract kann man immer über jedes beliebige wallet kommunizieren.
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