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Topic: [Diskussion] - [WAVES]. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. - page 41. (Read 246771 times)

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The steps will go like this:
    Begin buying and locking CRV tokens with 45% of the WAVES staking profits from Neutrino, and vote to incentivize the USDN 3-pool. To improve demand for USDN.
    Liquidate large accounts, taking control over their collateral.
    Sell their collateral without depegging USDN to return liquidity to Vires Finance and reduce utilization rate, enabling larger user withdrawals.
    Improve Neutrino architecture with a new recap token that recapitalizes Neutrino with new Waves Tokens when under-collateralized.

Es scheint also so zu kommen wie (u.a.) @spirits es schon mehrfach vorgeschlagen hat: Ein neues Token wird eingeführt, was einige ursprüngliche Funktionen von NSBT übernimmt (nachdem es bei NSBT nicht mehr möglich ist durch die begrenzte Tokenmenge.
Das liest sich für mich alles vernünftig, ob es langfristig stabil ist, ist eine andere Frage (siehe Terra/Luna...). Leider könnte es "too late; too little" sein, das aktuelle Defizit beträgt 77%...

Ich hatte schon in die Richtung gedacht und hatte das so noch malm in der TG auch angebracht. Ich hatte aber eher auf die Richtung NSBT "back to the roots" tendiert.
Nun gut der Plan klingt erstmal recht gut.
Ich hoffe nur das Neutrino Update lässt nicht all zu lange auf sich warten.
Der  derzeitige Abverkauf von WAVES ist ja neben dem aktuellen Gesamtmarkt noch dem aktuellem Konstrukt geschuldet um die USDN Bindung aufrecht zu erhalten.
NSBT hätte mMn nie in seiner ursprünglichen Funktion entbunden werden sollen. Das Moonfaktor Update das das alles erst ermöglicht was wir jetzt in Summe sehen, hier ein klarer Vorwurf ans Team, Dinge länger und intensiver zu testen bevor es live geht.
Denn um das Defizit auszugleichen benötigt man immer noch und auch nach dem Update einen WAVES Preis um die $20 (so verstehe ich es), d.h. es müssten weitere Anreize für den WAVEs Token geschaffen werden, denn so wie ich es lese bleibt WAVES das Colleteral zu USDN (was nun "new Waves Tokens" sind keine Ahnung- swiet hab ich mich och nicht eingelesen). d.h. der WAVES Preis muss steigen und sich zumindest Richtung Defizit Grenze bewegen. mMn funktioniert das Konstrukt nur mit einem robusten WAVES Preis, dieses auf und ab empfinde ich als kontraproduktiv, hatte auch einen Vorschlag eingereicht der einen robusten WAVES Preis als primären Fokus hat und ein zu schnelles aufblähen der USDN Marketcap abgemildet, gerade bei höheren WAVES Preisen und die ursprüngliche NSBT Funktion wiederherstellt, diese aber schon bei 10% Surplus greifen soll. unabhängig davon halte ich einen weiteren SC für sinnvoll in dem WAVES hinterlegt werden, der als eine Art Treasury bzw Notfallreserve funktioniert über diesen dann die DAO entscheidet, diese Entscheidungen sollten schnell getroffen werden können, das Abstimmungen in einer DAO schnell gehen das kenne ich von Dash. Es braucht weitere Anreize und Verknappung für den WAVES Token.
Ich hatte es letztens in der TG Gruppe gelesen und das fand ich auch sinnig was hawky da gepostet hat.
Es müssen viele kleine Dinge geschaffen werden, die greifen, also nicht die "eine" Lösung präsentieren, sondern viele kleine mit dem Hintergrund, wenn ein kleiner Parameter versagen sollte, nicht gleich wieder das ganze System betroffen und gefährdet ist. (klar muss man hier auch Kettenreaktionen ausschließen)

Die 12k Gewinn/Jahr beziehen sich wenn ich es richtig versteh auf einen WAVES Preis von $6.20 d.h. ist dieser höher dürfte auch der Gewinn/Jahr höher ausfallen. Auch hier dürfte im Interesse aller ein höherer WAVES Preis von Vorteil sein.

Ob es zu spät ist keine Ahnung, das Neutrino Team hatte getwittert, das der Prozess 2 Monate dauern kann bis sich das System wieder stabilisiert hat. Neutrino hat sich als wesentlich robuster als LUNA erwiesen und auch das Team und die Kommunikation halte ich für wesentlich besser.
Edit:
Auch wenn gefühlt lange nichts kam zur aktuellen Lage, wurde im Team anscheinend intensiv an einer Lösung gearbeitet.



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Waves (bzw. Neutrino) will ein wenig dezentraler werden:
https://medium.com/neutrinoteam/help-neutrino-to-decentralize-usdn-reserves-and-make-12k-year-f5813fb84ee2

Die über 40 Mio Waves die aktuell im Neutrino Smart Contract liegen werden sind aktuell auf nur 2 Nodes im Staking/Leasing.

Das Team plant jetzt diese Waves auf 80 Nodes aufzuteilen und jeder (der einen Node aufsetzt und nach den Regeln mitspielt) kann mitmachen und dann 5% der Leasing Rewards einstreichen (Laut deren Rechnung $12k pro Jahr).

80 Plätze sind natürlich nicht viele. Ein großer Teil davon wird vermutlich intern im Team schon belegt. Auch ist ungewiss wie lange noch so viele Waves im Neutrino SC liegen und wie sich der Wavespreis entwickelt, aber vielleicht ist das was für einige hier Smiley



Wenn wir schon bei News sind, auch bei Vires tut sich was:
Dort wird jetzt ein "Liquidity Lock" Mechanismus eingeführt, was wohl die Liquiditätsreserven etwas stabiler machen soll:
https://medium.com/@viresfinance/liquidity-lock-to-boost-vires-rewards-b093088a9036

Man kann jetzt jeden Coin/Token im Supply für einen Zeitraum locken/festsetzen (0-12 Monate) und bekommt dann einen Bonus Vires-Reward.
Das System wird dadurch mal wieder etwas komplexer, was nicht so schön ist, aber gut dass sich etwas tut.

Die Vires APRs für Stablecoins sind aktuell sehr hoch (~40%), so wollen sie wohl wieder mehr Stablecoins anziehen, ich bin gespannt ob es funktioniert.



edit 28.05.: Die Nachrichten reißen nicht ab zur Zeit, es geht rund bei Waves  Grin
Der Waves DeFi Revival Plan
https://medium.com/wavesprotocol/the-waves-defi-revival-plan-c21d9bfabc7e

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    Improve Neutrino architecture with a new recap token that recapitalizes Neutrino with new Waves Tokens when under-collateralized.

Es scheint also so zu kommen wie (u.a.) @spirits es schon mehrfach vorgeschlagen hat: Ein neues Token wird eingeführt, was einige ursprüngliche Funktionen von NSBT übernimmt (nachdem es bei NSBT nicht mehr möglich ist durch die begrenzte Tokenmenge.
Das liest sich für mich alles vernünftig, ob es langfristig stabil ist, ist eine andere Frage (siehe Terra/Luna...). Leider könnte es "too late; too little" sein, das aktuelle Defizit beträgt 77%...
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Derzeit erscheint mir die Exchange noch recht vertrauensvoll. Allerdings sollte man auf den sozialen Netzwerken genau verfolgen, ob es Auszahlungsschwierigkeiten (bei den Coins ausser Waves) gibt.

Zuletzt haben sie doch alle Privacy Coins von der Exchange verbannt. Allerdings gab es da lange Probleme mit dem Withdrawl, also dass man seine Coins nicht abziehen konnte und der Delistingtermin immer näher kam. Das muss ich ehrlich sagen, hat mich  sehr nachdenklich gemacht. Denn eine Änderung im Protokoll gab es bei diesen Coins nicht, so dass Auszahlungsprobleme nicht nachvollziehbar für mich waren/sind. Weiß dazu jemand mehr?

Ich habe meine XMR ohne Probleme zu Poloniex senden können, vor längerer Zeit gab es einmal ein Problem mit dem XMR (eventuell auch anderen Gateways  Huh) wo ich den Betrag nach Rückfage mit dem Support zweimal die Coins wieder zurück bekommen habe weil die im Gateway oder sonst wo gehangen sind...

Waves bei knapp 4.5$, jetzt habe ich einmal meine ganzen WX in Waves getauscht und hjabe jetzt derzeit mehr Waves als ich vor dem Run hatte, jetzt heißt es abwarten was der Gesamtmarkt macht, denke nicht das sich so schnell Waves noch einmal dem Gesamtmarkt entziehen kann.
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Derzeit erscheint mir die Exchange noch recht vertrauensvoll. Allerdings sollte man auf den sozialen Netzwerken genau verfolgen, ob es Auszahlungsschwierigkeiten (bei den Coins ausser Waves) gibt.

Zuletzt haben sie doch alle Privacy Coins von der Exchange verbannt. Allerdings gab es da lange Probleme mit dem Withdrawl, also dass man seine Coins nicht abziehen konnte und der Delistingtermin immer näher kam. Das muss ich ehrlich sagen, hat mich  sehr nachdenklich gemacht. Denn eine Änderung im Protokoll gab es bei diesen Coins nicht, so dass Auszahlungsprobleme nicht nachvollziehbar für mich waren/sind. Weiß dazu jemand mehr?
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Sieht so aus als würde Sasha Ivanov bezüglich der Problematik bei Vires eingreifen:
https://twitter.com/sasha35625/status/1529076417731997699

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#Waves is decentralized, but, on the other hand, I assume full responsibility for what happens in Waves.

Recently there has been a liquidity crunch situation on http://Vires.finance, several accounts overextended the protocol lending capacity and are close to default now

I plan to create a proposal on Vires that will move the debt and remaining collateral of these accounts to my account 3P84evXSWMchYMa6hkLLRmQ4usHf4cNsjNp

I will liquidate the $USDN collateral without crushing USDN peg and make all Vires lenders whole.


Additional incentives will be created for USDN in order to support its peg and increase the demand for it.

USDN integration on http://vires.finance will be changed  (by the DAO vote) to reflect the actual USDN rate, current 1:1 default rate turned out to be a mistake


Accounts I propose to liquidate have borrowed USDT/C with USDN collateral and have a low health ratio of ~5%

3PJgfXqEJNF6ZMnKRuvFQcxr58CYZDzTw1c
3P5TkQBU68n6YMiiA8zEVSVqwhLcqNYVBFW
3PPuzqQC4bHxWitTyndySGcaMzHHNGipQns


3PEEsRmcWspCxhKqobvKY3axW1846AMRwzr
3PKTUn4QkYaD9CJ1f9uXjCn8Ze2tsTevw2Z
3PMUTKMtJxfG5pWZYwRcabnP16HYqo4fYK7

I will assume the debt of those accounts in full.

#Waves to the center of galaxy!
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Dann bin ich fein raus, wenn die gelockten Virestoken nicht mehr als $1000 pro Tag pro Währung abwerfen?
Nein die 1000USD withdraw beziehen sich nicht auf gewinne durch Virestoken. Das ist das jetzt relativ neu eingeführte Maximum, das man pro User an USDT/C rausholen kann, wenn man sie dort verliehen hat.
Da das aber jeweils insgesamt um die 250Mio USD sind, wird das in absehbarer Zeit nichts werden mit Geld rausziehen.
Damit der Wal nicht liquidiert wird zahlt er täglich also etwa 1Mio USD an Zinsen. Jetzt ist es etwas weniger, weil der Maximalzinssatz den der Wal zahlt per "Abstimmung" auch begrenzt wurde.
Also bleiben diese USDN bis auf weiteres gelockt und sind dem Markt entzogen. Ja, das sind 671Mio  von insgesamt 851Mio USDN...

Für mich ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis der Wal entweder pleite ist, oder aber er noch unverblümter die Besitzer der USDT/C enteignet.

Die Wavesblockchain ist völlig unbetroffen von alledem. Allerdings was nützt einem die Blockchain, falls die Waves-Exchange untrusted werden sollte?
Es ist ja einzig die Exchange, die der Blockchain einen Nutzen und damit einen Wert gibt.
Derzeit erscheint mir die Exchange noch recht vertrauensvoll. Allerdings sollte man auf den sozialen Netzwerken genau verfolgen, ob es Auszahlungsschwierigkeiten (bei den Coins ausser Waves) gibt.
Mein Vertrauen in alle "Anlageprodukte" von Waves ist allerdings dahin.

Marktkapitalisierung der USDN: 851Mio USD
Marktkapitalisierung von Waves: 589 Mio USD



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ich hab zum glück nur vires gelocked bin auch inzwischen fast auf null raus, ich locke meine vires nicht weiter ich will da raus so schnell es geht  Grin
ich hof echt hier haben sicht nicht viele die finger verbrannt aber ich glaube sind schon einige dabei hier.
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I once bet 100 Bitcoins on a 1:2 chance and lost.
Der Wal kann nicht weg. Er kann gar nicht bezahlen.
Und könnte er es und würde die Usdn aus dem Viresvertrag rauslassen, wären die auf dem Markt und damit USDN tatsächlich aber sowas von ungedeckt und am Ende.
Die USDT/C lender auf Vires kommen nicht mehr an Ihr Geld, das ist doch offensichtlich.
Nur die kleinen Lender mit max 1000 USD/Tag kommen raus, falls der Wal (oder sollte ich besser sagen das Wavesteam?) noch weiter durchhält, täglich etwa 1 Mio USD zu zahlen um nicht liquidiert zu werden.
Gut, der Wal hat eh die Stimmmacht, per Pseudodao jede Liquidation auch  abzuschaffen ;-)
So oder so gibts nix mehr zurück.

Dann bin ich fein raus, wenn die gelockten Virestoken nicht mehr als $1000 pro Tag pro Währung abwerfen?
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Der Wal kann nicht weg. Er kann gar nicht bezahlen.
Und könnte er es und würde die Usdn aus dem Viresvertrag rauslassen, wären die auf dem Markt und damit USDN tatsächlich aber sowas von ungedeckt und am Ende.
Die USDT/C lender auf Vires kommen nicht mehr an Ihr Geld, das ist doch offensichtlich.
Nur die kleinen Lender mit max 1000 USD/Tag kommen raus, falls der Wal (oder sollte ich besser sagen das Wavesteam?) noch weiter durchhält, täglich etwa 1 Mio USD zu zahlen um nicht liquidiert zu werden.
Gut, der Wal hat eh die Stimmmacht, per Pseudodao jede Liquidation auch  abzuschaffen ;-)
So oder so gibts nix mehr zurück.
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I once bet 100 Bitcoins on a 1:2 chance and lost.
Danke euch beiden, das hilft mir weiter.

Ich hatte einige Monate lang weniger als ein Bitcoin auf Vires, dann aber in Virestoken umgewandelt, minus erhebliche Schulden in USDN. Ich halte jetzt also nur noch Virestoken.
Wenn der Wal mal weg ist, sinken dann die Einnahmen durch die Virestoken um 98% oder so? Dies frage ich mich vor allem.
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Was meint ihr, wird das Waves-System zusammenkrachen und man sollte sein Guthaben schnell abziehen? Oder gilt das nur, wenn man Waves und USDN hält? Ich habe derzeit das Meiste in Virestoken gelockt und freue mich über die Einnahmen, aber ist dies sicher? Oder ist alles weg, wenn der grosse Wal liquidiert wird? Sollte ich wieder Bitcoin auf meinem Ledger Nano S halten, statt auf Waves zu setzten? Fragen über Fragen.
Das das Waves System zusammenbricht denke ich nicht, wieso auch? aber von USDN habe ich mich derzeit einmal verabschiedet und beim aktuellen Kurs gegen USDC/USDT getauscht. Sollte der große Wal liquidiert werden sind halt wieder viele USDN im Umlauf die nicht mehr gedeckt sind... Zu Vires kann ich persönlich nicht viel sagen.
Ich denke auch nicht, dass das Waves-System als Ganzes "zusammenbricht" (also wird dann die Blockchain angehalten oder wie stellst du dir das vor?)

Es gibt die vorher diskutierten Risiken, dass z.B. USDN wertlos werden könnte (Neutrino Zusammenbruch). Das könnte durch einen heftigen Einbruch des Wavespreises passieren oder durch eine Liquidierung des Vires-Wals. Sollte das passieren dann fällt Waves sicher noch weiter, aber alles andere ist Spekulation (wie reagiert das Team?)

Vires selbst sieht aktuell nicht schlechter als vor ein paar Wochen aus, die ganze Vires-Wal Situation ist natürlich immer noch nicht gelöst. Ich persönlich würde es aktuell nicht verwenden, erst recht nicht mit Stablecoins. Ich selbst habe nur noch ein paar Air-Drop Vires dort gelockt. Man sollte im Auge behalten, dass die Regeln sich dort sehr schnell ändern können (wie z.B. das Verbot vTokens umzuwandeln oder Abhebebeschränkungen und sowas, Proposals kommen dort ja im Wochentakt)
An deine gelockten Virestoken kommst du ja eh nicht ran, bzw. nur sehr langsam. Solltest du dort viele BTC haben, ist ein wenig Risikoverteilung aber sicher nicht verkehrt. Hohe Zinsen kommen meistens mit hohem Risiko
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Was meint ihr, wird das Waves-System zusammenkrachen und man sollte sein Guthaben schnell abziehen? Oder gilt das nur, wenn man Waves und USDN hält? Ich habe derzeit das Meiste in Virestoken gelockt und freue mich über die Einnahmen, aber ist dies sicher? Oder ist alles weg, wenn der grosse Wal liquidiert wird? Sollte ich wieder Bitcoin auf meinem Ledger Nano S halten, statt auf Waves zu setzten? Fragen über Fragen.

Das das Waves System zusammenbricht denke ich nicht, wieso auch? aber von USDN habe ich mich derzeit einmal verabschiedet und beim aktuellen Kurs gegen USDC/USDT getauscht. Sollte der große Wal liquidiert werden sind halt wieder viele USDN im Umlauf die nicht mehr gedeckt sind... Zu Vires kann ich persönlich nicht viel sagen.
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Was meint ihr, wird das Waves-System zusammenkrachen und man sollte sein Guthaben schnell abziehen? Oder gilt das nur, wenn man Waves und USDN hält? Ich habe derzeit das Meiste in Virestoken gelockt und freue mich über die Einnahmen, aber ist dies sicher? Oder ist alles weg, wenn der grosse Wal liquidiert wird? Sollte ich wieder Bitcoin auf meinem Ledger Nano S halten, statt auf Waves zu setzten? Fragen über Fragen.
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Wo handelt ihr Waves und USDN? Nur auf Binance oder direkt auf Waves.Exchange?

Falls Waves auf unter $1 kracht, werde ich wohl auch davon kaufen.

Also ich habe Waves und USDN bisher nur auf der Waves.Exchange gehandelt. Aber es gibt ja noch weitere Möglichkeiten, um Waves auf bekannten Börsen zu handeln. Kraken, Kucoin und Binance sind ja mit dabei. USDN lässt sich ausserhalb von der Waves.exchange nur auf Kucoin handeln. Da ist das Volumen allerdings sehr gering.

Ich mache alles was Waves usw. betrifft auch alles auf der Waves Exchange, sehe auch keinen Grund warum wo anders? USDN ist auch auf Bittrex, aber aus USDN bin ich derzeit einmal zu 100% raus und habe nur mehr Waves, USDV und USDT auf der Waves Exchange.
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Wo handelt ihr Waves und USDN? Nur auf Binance oder direkt auf Waves.Exchange?

Falls Waves auf unter $1 kracht, werde ich wohl auch davon kaufen.

Also ich habe Waves und USDN bisher nur auf der Waves.Exchange gehandelt. Aber es gibt ja noch weitere Möglichkeiten, um Waves auf bekannten Börsen zu handeln. Kraken, Kucoin und Binance sind ja mit dabei. USDN lässt sich ausserhalb von der Waves.exchange nur auf Kucoin handeln. Da ist das Volumen allerdings sehr gering.
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Wo handelt ihr Waves und USDN? Nur auf Binance oder direkt auf Waves.Exchange?

Falls Waves auf unter $1 kracht, werde ich wohl auch davon kaufen.

Also ich habe fast alles auf Kraken gemacht. Außer die Waves tauschen.Das dann auf der Waves Exchange .
Aber Kauf,Verkauf usw. alles bei Kraken.
Und man hat keinerlei Probleme bei Auszahlungen. Auch nicht wenn es mal etwas mehr ist.
Allerdings bei mir meist EUR/Waves bzw. WAVES/EUR auf Kraken.
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Wo handelt ihr Waves und USDN? Nur auf Binance oder direkt auf Waves.Exchange?

Falls Waves auf unter $1 kracht, werde ich wohl auch davon kaufen.
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Wir nähern uns langsam immer mehr den besagten 70% Defizitwert. Daher bin ich auch erstmal nahezu komplett aus USDN raus. Ein geringer Betrag ist noch drin um meine letzte aktuelle Kauforder für Waves zu realisieren. Wenn die ausgelöst wird, dann ist mein Wavesbestand auch wieder so wie zu Beginn meiner Verkaufsserie und dann heißt es abwarten.
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meine letzte Sell-Order wurde Mittwoch ausgelöst, habe tatsächlich die 30$ erwischt. Somit bin ich vorerst all out.
Durchschnittspreis beim Einkauf war 2,57€, der Durchschnittsverkauf 24,90€.
Sorry, aber ein ziemlich genaues x10 hat mich doch veranlasst, lieber das Fiat einzusacken.
Wünsche euch viel Erfolg und das Waves dennoch bald >100 stehen wird  Cool

sowas gibt es auch nur bei Kryptos... ich fand es doch sehr spannend anzusehen, wie innerhalb wenigen Woche nach meinem Post der Kurs noch auf 60$ hochgejagt ist und jetzt steht er bei 6$....
Ich hoffe, dass ein paar von euch noch gute Gewinne eingestrichen haben Wink
Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung, was bei Waves derzeit abgeht. Mir fehlt einfach die Zeit, bei den ganzen Kryptoprojekte up to date zu bleiben, da mich mein Beruf sehr einspannt.

Ich überfliege hier einfach mal die Posts, aber ich denke meine erste Kauforder sollte bald mal wieder gesetzt werden.
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Aber in derzeitigen Situation können wir sowieso nur von der Seitenlinie das ganze betrachten auch wenn ich weiter zu Waves selbst halte, aber aus USDN bin ich fast zur Gänze einmal raus.

Sicherlich eine gute Entscheidung.

Ich bin weder bei USDN noch bei Waves involviert, aber gerade in der aktuellen Marktphase sollte man damit rechnen, dass wir noch ein gutes Stück tiefer gehen können. Mit dem dann entstehenden zusätzlichen Verkaufsdruck, könnte bei USDN einiges ins rutschen kommen. Ich meine die Warnungen sind zurzeit an jeder Ecke zu erkennen. Wer immer noch überproportional bei USDN und Waves dabei ist, sollte sich spätestens jetzt einmal vom Hopium verabschieden und ernsthaft evaluieren, ob man bei einem möglichen Totalverlust nicht über-investiert ist.

Alles in allem aber eine verrückte Situation. Ähnlich wie bei Luna ist das letzte Allzeithoch bei Waves ($61.3) lediglich 49 Tage her. Und jetzt sprechen wir davon, ob Waves bei einem möglichen USDN Crash die $1 halten kann, oder noch deutlich tiefer fällt. Viel Glück allen die hier noch dabei sind.
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