Topic: Donald Trump & JD Vance / Bitcoin - page 4. (Read 3824 times)

Michael Saylor postet:


https://x.com/saylor/status/1854126065616142742

Microstrategy Aktien steigt um knapp 20% nach dem bekannt wurde, das Trump Präsident wird. Das ist im 7 Tages Chart trotzdem noch ein minus von 2%. geht man 12 Monate zurück, dann hat die Aktien +445% zugelegt. Wie war das nochmal mit Microsoft? Sie werden sich bis zur Entscheidung wohl ärgern nicht vorher dabie gewesen zu sein. Saylor und Microstrategy machen es allen vor und ein geniales Beispiel für viele andere.

Also hat uns Donald nun direkt ein neues ATH beschert? Danke dafür
Was das Ergebnis der Wahl jetzt bedeutet wird spannend sein zu sehen, denn die Infos/Aussagen reichen ja von bis.

Jetzt ist es fix, Trump wird der nächste Präsident:


Quelle: CNN

Offen ist jetzt nur noch das "House", aber auch dort sind die Republikaner auf einem recht guten Weg auch dort die Mehrzeit zu erhalten

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Sowohl der Crypto-Markt als auch - für mich sehr überraschend - der Aktienmarkt reagieren äußerst positiv auf diese Nachricht.

Winston Churchill

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Da bin ich auf jeden Fall deiner Meinung, hat Trump nicht auch gemeint er schmeißt Gary Gensler raus?

Und der hier erwähnte Musk ist zwar ein wenig "Jekyll und Hyde" aber für den Krypo Markt auf jeden Fall kein schlechtes Vorzeichen.

Da wird jetzt Bitcoin die $100k eventuell etwas schneller erreichen...

So isses. Wie sagte schon Alexandre Lacassagne in einem leicht anderen Kontext: Jede Gesellschaft hat die Verbrecher, die sie verdient.   

Für Bitcoin dürfte nun jedenfalls ein ordentlicher Pump anstehen und auf das ATH heute noch viele weitere folgen.

Das Thema mit Politik hatten wir schon alles hier zu Haufen durchgekaut, daher...


Alles andere ist Off Topic, aber du kannst genauso alle gesperrten politischen Themen im Off Topic Bereich durchkauen. Aber die Anzeichen waren immer leicht Pro Trump daher braucht keiner Rumjammern, da es jetzt so eigetroffen ist, eher Gedanken machen warum manche politische Kräfte an die Macht kommen...

Ja wir haben es ja schön warm und kuschelig, für die Ukraine war das heute sicherlich kein erfreuliches Ergebnis und die werden in 4 Jahren vermutlich auch nicht (mehr) sagen können, dass ja alles nicht so schlimm war....

Aber ja, mal schauen wie sich die Europäer aufstellen. Für Krypto dürfte das positiv sein, allein schon aufgrund der nähe zwischen Trump und Elon, da dürften noch so einige Geheimdeals geschmiedet werden.

Dem schließe ich mich an (leider wie immer out-of-merit ).
Daher freue ich mich natürlich auch über das ATH und hoffe, dass Trumps bevorstehender Sieg jetzt eine Initialzündung für die Kursrakete sein wird. Manche Crypto-Influencer fantasieren ja schon die 100k heuer noch herbei aufgrund der wahrscheinlichen Präsidentschaft.

Also ich schon, da ich sowieso angenommen habe das Trump wieder Präsident wird. Aber ich sehe es nicht so schlimm wie in manchen Foren von Tageszeitungen (Österreich), einmal Trump ist an uns vorüber gegangen (ohne große Auswirkungen) und auch diese Periode wird vorübergehen (nur müssen sich jetzt halt einige in Europa einmal Gedanken machen, Rückgrat bekommen und sich selber auf die Füße stellen), und auch die Demokraten sollten sich einmal Gedanken machen über ihre Kandidaten bei den letzten drei Wahlen.

Trump, Vance und Musk sehe ich für die Krypto Community auf jeden Fall positiv und um das geht es hier vorrangig (in diesem Thread und Forum).

Auch wenn es mir nicht gefällt muss ich dem leider zustimmen.
Georgia, North Carolina und Pennsylvania reichen Trump, dann sind die anderen egal. Und bei dem moderaten Vorsprung + Auszählungsgrad bräuchte Harris bei den verbleibenden Stimmen ein 60:40 oder so, was ziemlich unrealistisch sein dürfte....
Das ATH hab ich auch zur Kenntnis genommen, aber wirklich freuen konnte ich darüber nicht...

Sie wird heute nicht mehr auf der Wahlparty sprechen. Wenn man aber auf die Uhr sieht wirds auch klar warum, die Auszählung wird sich noch bis weit in die amerikanische Nacht ziehen, viele Personen verlassen auch bereits die Wahlparties, da ja heute (also ... morgen ) ein ganz normaler Arbeitstag ist.

Solange die Swingstates noch nicht voll ausgezählt sind kann man also nicht von einem Sieg von Trump ausgehen, auch wenn der Kurs nach wie vor sehr positiv auf das derzeitige Rennen reagiert. Lt. Fox liegt Trump aber bereits bei 246 Wahlmännern, es fehlen also nur noch 24 um gewonnen zu haben. Georgia ging somit gerade an Trump (war 2020 noch blau). Auch der Senat ging anscheinend bereits an die Reps:


Quelle: Fox News

Diese Einstellung habe ich auch, es ist noch nicht vorbei. Aber für Harris und deren Anhänger wird es aktuell mit jeder Minute dramatischer. Trump fehlen aktuell nur noch 24 Wahlleute (offen sind noch 110 laut CNN) und er liegt in den restlichen Swing-Stats vorne.

https://x.com/shawnamizelle/status/1854032543063888135

Laut der Posting von einer CBS-Reporterin, wird Harris heute nicht mehr auf ihrer Wahlparty sprechen. Sie haben in dieser Sekunde die Wahlparty abgesagt...ist das nicht ein eindeutiges Zeichen?

Hier ist noch lange nicht aller Tage Abend. Die Auszählungen sind noch weit weg von fertig, 2020 entschieden bspw. 20k Stimmen die Wahl in PA. Trump braucht also einen sehr hohen Auszählungsgrad damit man hier tatsächlich frühzeitig von einem Trump-Sieg sprechen können würde. Dort sind wir aber sicher noch die nächsten Stunden noch nicht.

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Das ATH ist natürlich erfreulich, ich fürchte aber eher, dass wir hier ein Strohfeuer sehen

Noch ist es nicht vorbei, also ein paar Stunden sind noch Wählerstimmen zu zählen. Aktuell steht es Harris 182 und Trump 230 Wahlleute und die aktuellen Statistiken sehen für Trump gut aus. Es fehlen ihm also nur noch 40 Wahlleute und dann ist die Wahl entschieden. So knapp, wie es die Medien berichtet haben in den letzten Wochen, ist es nach den aktuellen Auszählungen nicht.

Das sieht sehr eindeutig aus:
Quelle: bild.de

Das ATH habe ich auch sehr erfreut gesehen, aber nach den Wahlen ging es in Vergangenheit stets bergauf. Also der Blick auf die 100.000$ ist nicht abwegig und wahrscheinlich in den kommenden Monaten Realität.

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Da ich noch keine Raketenbilder heute hier gesehen habe, obwohl ein neues ATH gefallen ist, freut sich derweil Elon Musk auf seine Art:


https://x.com/elonmusk/status/1854034776815972649

Für mich ist die Wahl mittlerweile eindeutig geschlagen, es sieht sogar danach aus, dass Trump in allen Swing States gewinnen könnte und sich die ganzen Vorhersagen gewaltig geirrt haben. Damit ist auch das Gesetz weg vom Tisch was mir auf jeden Fall lieber ist, denn am Ende hätte man wieder die Kleinanleger getroffen und die riesigen Wale hätten mit ihrem Vermögen das Problem umgehen können.

Durch Trumps offensichtlichen Sieg ist auch ein neues ATH erreicht worden, wir waren bei >75k! Spannende Zeiten kommen auf uns zu, vor allem bin ich jetzt sehr gespannt wie es mit dem Kryptothema in den USA weitergehen wird und ob Trump (hoffentlich) seine Versprechen diesbezüglich einhalten kann und wird!

FOMO: 6-stellig noch vor Jahresende?  

Edit: Nochmal die Swing-States angesehen und Trump ist mittlerweile ganz sicher der Gewinner, denn die Auszählungen liegen bei knappen 90% in den wichtigsten States und Trump führt mit mehreren Prozentpunkten.

Verschieben wir die Debatte einfach auf den Moment, wo mehr über die konkrete Umsetzung des Gesetztes bekannt ist Sollte Trump heute das Rennen machen (ist nach wie vor weit weg von "fix") steht ja auch unter anderem dieses Gesetz wieder auf der Kippe.

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Ja, es geht hier um eine Vermögenssteuer mit einem Eingangssatz von rund 0,5% pa. ab einer Million Euro wozu aber auch Immobilien zählen könnten. In Österreich ist die Koalitionsbildung auch noch im Gange und kein konkretes Regierungskonzept bekannt. Diese Steuer war aber eines der Steckenpferde der voraussichtlich in die Regierung einziehenden SPÖ.
Warum ich diese Steuer aufs Tablett gebracht habe: Im Wahlkampf wurde immer wieder ausgeführt, wie "unfair" Gewinne an der Börse sind und wie wenig der Ottonormalverbraucher von diesen Gewinnen hat (die KeSt wurde in dieser Argumenation geflissentlich ausgeblendet). Es wurden daher auch Stimmen laut, unrealisierte Gewinne ebenfalls zu besteuern und mit der hier genannten Vermögenssteuer zu kombinieren. So weit weg sind wir also auch in Europa nicht von einer dementsprechenden Umsetzung.

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Das Rennen in den Swing States ist nach wie vor äußerst knapp, tlw. sind auch erst noch recht wenige Stimmen ausgezählt. Die Coverage von FOXNews finde ich persönlich hier fast am besten wenn man dem genauer folgen möchte: https://www.foxnews.com/elections ... dauert aber sicher noch etwas bis die Auszählung durch ist, noch hat er also sicher nicht gewonnen.

Ich kann der Logik weiterhin nicht folgen. Die Folgen für den Kapitalmarkt insgesamt wären doch verheerend, wenn viele Kleinanleger rausgedrängt würden. Eigentlich ja die mittleren Anleger nach dem 1-Millionen-Modell, aber gerade die sind ja wichtig, weil die die Masse ausmachen. Das würde die Wall Street als führenden Aktienmarkt stark schwächen.

Im Übrigen ist das österreichische Modell einfach eine Vermögenssteuer, wenn ich das richtig gelesen habe, keine Steuer auf unrealisierte Gewinne. Ich denke die Auswirkungen sind da etwas anders. Eine Unrealisierte-Gewinne-Steuer ab 1 Mio. würde außerdem ein bürokratisches Monster werden.

Ja, die Conclusio wäre "Bitcoin stärker besteuern oder verbieten", aber in einem vollkommen anderen Zusammenhang. Insbesondere in Amol/Luttmer ist das Szenario hochtheoretisch und hat so gut wie keine Chance, irgendwann auch jemals angewendet zu werden. Es gibt zwar ein paar MMT-Freunde bei den Demokraten, die haben aber inzwischen kaum noch Einfluss, soweit ich das überblicke.

Ich meine einfach, dass sich hier besagter Artikel einen Zusammenhang herauspickt, der nicht besteht. Die einzige Aussage, die man treffen kann, ist dass "einige Zentralbanker bei Fed und EZB gegen Bitcoin eingestellt sind".

Trump ist derzeit bei der Auszählung im Vorteil (er hat sehr wahrscheinlich North Carolina und Georgia geholt und Harris müsste alle restlichen Swing States holen, was derzeitig eher nicht so aussieht), und der Bitcoinkurs hat gleich mal ein neues ATH verzeichnet ... liegt aber jetzt wieder unter der alten Marke.

Letzteres war eben für mich der Stein des Anstoßes mich überhaupt näher damit zu beschäftigen und mir die Implikationen dieser Steuer näher anzusehen. Der amerikanische Haushalt ist schlichtweg eine Katastrophe mit einem enorm gewachsenen Schuldenberg. Die (einmaligen?) Einnahmechancen durch dieses Gesetz würden also relativ schnell verpuffen und im Schuldendienst aufgehen. Dagegen entstehen - wie du schon richtig gesagt hast - enorme Unsicherheiten, allen voran was den Aktien- und noch wichtiger den Immobilienmarkt betrifft.
 
Was mich wieder zu einem Lenkungseffekt und der Verdrängung "kleinerer Fische" aus dem Kapitalmarkt im Allgemeinen bringt. Die 100 Millionen sehe ich dabei als Einstiegsdroge und wird wohl - ähnlich wie bei den Bargeldzahlungen - sehr schnell gesenkt werden und könnte sich rasch Richtung einer Millionärssteuer nach österreichischem Vorbild entwickeln.

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Sorry, da habe ich mich missverständlich ausgedrückt was ich sagen wollte.

Die Paper erhalten - neben der zeitlichen Erscheinungsnähe - ja vor allem die Kritik, weil deren jeweilige Argumentationslinien völlig austauschbar sind (das jeweilige Argument hätte sowohl im Paper von Luttner/Amol als auch bei Schaaf Bindseil erscheinen können), jedoch zu einem recht ähnlichen Conclusio führen. Gestützt auf dieses Conclusio und der Austauschbarkeit der Argumentationslinien wäre ein gleichzeitiges Vorstoßen der EZB und der FED also durchaus spannend.

Sowohl Amol als auch Luttner sind in der Vergangenheit mit sehr kritischen Paper/Aussagen zu Bitcoin und Crytpos im Allgemeinen aufgefallen. Der Ton muss also nicht weiter verwundern. Auch eine der Kernaussagen, dass Bitcoin ein Spekulationsobjekt ist und nicht als "stabile" Währung dienen kann, ist nicht neu und wurde schon öfter ins Feld geführt. Die Quellen dazu habe ich leider aktuell nicht parat, war ein längerer Thread auf X der sich mit den beiden Autoren befasst hatte ... finde den jetzt aber leider auf die Schnelle nicht mehr

Ich habe mir mal überlegt was nach "ganz kühl-rationaler Überlegung" der "ideale" Ausgang der US-Wahl für die Bitcoin-Gemeinschaft wäre.

Interessant wäre: Harris als Präsidentin - Kongress mit knapper republikanischer Mehrheit.

Trump (ganz abgesehen von seinem Hasspredigertum) kann zwar kurzfristig für einen Pump sorgen, langfristig steht er jedoch für Protektionismus und Nationalismus und könnte daher der Wirtschaft Schaden zufügen. Das kann auch Bitcoin runterreißen. Da sehe ich Harris als vernünftiger an, eigentlich erwarte ich dann eine Fortsetzung des langfristigen Wachstums wie unter Biden auch.

Es bleibt aber die Gefahr von Anti-Bitcoin-Gesetzen vor allem aus dem Lager von Elizabeth Warren. Deshalb wäre es gut, wenn die Demokraten im Kongress keine Mehrheit oder zumindest keine so große Mehrheit hätten, dass die Anti-Bitcoin-Lobby da Morgenluft wittert.

Ross Ulbricht wäre tatsächlich einer der wenigen Gründe die imo für Trump sprechen. Das Strafmaß ist weit überzogen. Aber das sind die Amis halt. Dass Trump vorhat, die drakonischen Strafen in den USA generell zu senken oder gar die Todesstrafe abzuschaffen, ist mir nicht bekannt.

PS: Interessant, dass FiveThirtyEight nach mehreren Tagen mit Trump-Führung jetzt auch Harris ganz minimal vorne sieht (50 zu 49). Allerdings ist alles das mit größter Vorsicht zu genießen, alle Schwankungen in den Swing States liegen innerhalb der Fehlerquote. Knapper kann es eigentlich nicht werden ...

Auf X ist der Account von Ross Ulbricht aktiv: https://x.com/RealRossU - die angepinnte Nachricht aus Mai 2024 ist klar auf Donald Trump bezogen. Er sieht es als zweite Chance und wird in diesem Moment sehr wahrscheinlich extrem mit fiebern.


https://x.com/BitcoinMagazine/status/1853593523590963677

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Harris hat angeblich aufgeholt und liegt vorne laut der Welt: Kurz vor der Wahl – Umfrageplattform sieht plötzlich wieder Harris vorn
https://www.welt.de/politik/ausland/us-wahl/article253454946/US-Wahl-Prognose-Umfrageplattform-sieht-ploetzlich-wieder-Harris-vorn.html

Der Auftritt mit Lady Gaga in Philadelphia war wohl sehr stark und dort wurde an die Macht der Frauen appelliert. Die Erste amerikanisch Präsidentin Kamala Harris?