Topic: Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse (Read 4928 times)

Beh si il tuo discorso non fa una piega, come dire puoi avere un prestito al 3% ma hai i soldi che ti rendono il 10%, chi te la fa fare a restituire il prestito?
Anzi se sei così bravo da fare il 10% allora ti conviene fare altri prestiti, dato che tu dai prestiti in questo caso, ci guadagni.
In effetti se sei concentrato a far fruttare al 10% non conviene sobbarcarti altre rogne tipo casa, bollette, etc

si proprio approposito di questo devo dire che ci sono molta gente che si vanta di fare soldi con gli affitti, nel web poi, ce ne sono a non finire, comprare adesso un immobile è un suicidio, lo farei solo in caso di acquisto prima casa, solo in quel caso potrei pensare di prenderne una, ma mai come investimento !

Esatto, se non sai come funziona e non hai le dritte giuste potresti comprare una casa in un posto dove si svaluta.
In modo immobiliare io lo vedo come una trappola di liquidita, vedi esempio Milano.. ora i costi sono esorbitanti, comprare ora vuol dire rischiare dato che i costi non possono salire ancora.
Sarebbe decisamente assurdo.

E un impresa e un lavoro come tutte le attività del caso hanno mille rogne. Utili non utili bilancio spese etc etc…

Tutti in Italia si improvvisano così, “compro casa la do in affitto” come se fosse un investimento dall’home banking con un click.

Poi invece oltre alle rogne infinite non calcolano magari INFINITE ore di lavoro a risolvere problemi. A fine hanno dicono “guarda ho avuto una rendita, ipotesi di 10mila euro”.

Si che bravo, per averla quante ore Ti sei sbattuto. E anno dopo x succede un imprevisto e ci lasci giù 20k.

A oggi con tutti i casini le spese, le tasse le regole burocratiche etc etc e uno dei lavori a meno redditività che esistano.

Prendi un Nasdaq e con un click fai di media 20% annuo.
Mi spieghi chi te lo fa fare?

Hai 100k cosa compri come casa? Quante rogne hai quante spese utenze tasse problemi.

Per fare cosa? 5/10k annuo se va benissimo. Se sta sfitto? Se non pagano? Se ti spaccano il frigo? Se si rompe la caldaia?

Con 100k uno compra (bitcoin ovvio meglio) ma dico un Nasdaq e fa media 20k puliti annuo e si gratta le palle nel frattempo

Se uno vuole entrare nel mondo dell'affitto immobiliare deve studiare bene il settore perché altrimenti rischi che compri un edificio che ti rimarrà sul groppone per decenni prima di iniziare a vedere un ritorno sull'investimento. Chi fa realmente i soldi è perché o ha comprato l'edificio decenni fa pagandolo spiccioli oppure si costruisce il proprio edificio da zero e quindi, facendolo moderno, può far pagare di più. Ma comprando un edificio di 50 anni fa al prezzo attuale di mercato, mah, io la vedo come una scommessa parecchio rischiosa. A quel punto preferirei investire nell'S&P 500 piuttosto che improvvisarmi come agente immobiliare.

Si ovviamente, per questo ti dico in ogni caso paghi un servizio a perdere che se ci pensassi tu sicuramente costerebbe di meno ma ovviamente ti darebbe da lavorarci per mantenerlo.
Se tuttavia fai un lavoro soft che ti permette di vivere di rendita, nessuno ti rincorre per le scadenze, puoi benissimo gestire alcune cose tu e quindi abbassare il reddito che ti serve per vivere.
Facevo questa riflessione in una ottica FIRE.

Chiaro che non lo affitta per andare in perdita, è un lavoro e un business, ovviamente ci devono guadagnare. Chi affitta paga le tasse, paga parte parte delle utenze, paga la manutenzione, paga un manager che stia li 24/7, corre il rischio che qualcuno non paghi e si debba andare per via legali... Affittare appartamenti non è tutto rose e fiori, normalmente si da risalto a chi fa numeri importanti per tutti gli altri si punta ad arrivare all'anno successivo, è lo stesso che accade con i ristoranti: se in tv vedi Cannavacciuolo, Cracco, etc mica vuol dire che chiunque apra un ristorante faccia i loro numeri anzi, la quasi totalità fallirà entro pochi anni dall'apertura.

Non so a me non convince lo stesso, vero che non hai pensieri ma chi ha comprato la casa o il residence che ti affitta di sicuro ha il suo tornaconto, non ti affitta il posto per andare in perdita.
A conti fatti conviene forse creare il proprio residence da affittare agli altri e viverci avendo tutto coperto da chi paga l'affitto.
Chiaro che serve un grosso capitale per iniziare.

In effetti non hai tutti i torti, dato che quella cifra la paghi per un mutuo e le spese inclusi i mal di pancia quando ci sono problemi o rogne da risolvere.
Qualcuno ti direbbe della vecchia scuola ovviamente, non ti resta nulla paghi e non ti resta nulla.
Ho capito, ma io pago mi resta qualcosa incluso mal di pancia problemi e il fegato che saluta bellamente. Non so cosa peggio dei due.

Resort/residence insomma il
Tipo vive in albergo. Io ero in affitto sostanzialmente normale, nessuno mi veniva a pulire la casa. Un affitto normalissimo. Mettila così.
Se mi rompo e il posto non mi piace sloggio. Se si rompe il frigo non è compito mio, se il vicino rompe
Le tubature e fa un lago sui muri (mi e successo) non è affar mio. Se le tubature si spaccano e dal cesso esce acqua di fogna non è compito mio ristrutturare tutto (successo anche questo) etc etc etc

Non ho capito il discorso sulle cripto. Dicevo che ero allin su Bitcoin non sulle cripto a caso. Le cripto a caso sono speculazione non investimento. Se uno ha solo 100/200 euro al mese quel che e, e non sa gestire i mercati. La soluzione migliore e sempre pac infinito solo su Bitcoin e basta

bisogna dire che la scelta di vivere in un residence è condivisibile, io per esempio non vivrei mai con qualcuno che ti pulisce la casa come dice lui e quando dice lui, quello non è essere coccolato, quello è pura invasione della privacy, e poi il fatto che devo investire e farmi un bel gruzzoletto in crypto è giusto ma cosi non riuscirei a farlo, ovviamente parliamo della mia situazione dove anche 100 euro fanno al differenza, ma anche se me lo potessi permettere considererei quei soldi tolti a l'investimento in bitcoin, quindi no, grazie

Ci sono NOTAI in Italia, cioè gente che per lavoro scamma le persone con la firmetta da migliaia di euro, con teorici patrimoni importanti che negli ultimi anni hanno venduto tutto e vivono serviti e riveriti direttamente in alberghi a 5 stelle in centro.
L’albero non sarà di loro proprietà.. e quindi? 🧐

Cito anche un intervista

Notaio vive da 7 anni in albergo, la scelta di Sergio Cappelli: “Taglio i costi e sono coccolato”

Una scelta stravagante e non da tutti: “Ma è anche vero che qui non pago bollette, non devo occuparmi di manutenzione e riparazioni, insomma taglio certi costi”, ha spiegato il notaio a cui piace la dimensione raccolta. Per vivere ha scelto il Majestic per uno motivo preciso: “C’è un personale efficientissimo, a partire dal signor Giuseppe. Poi sono in pieno centro della città. Infine, l’edificio è stato progettato dall’architetto Gino Aveta proprio nel 1957, anno della mia nascita. Era scritto nelle stelle”.


Io ora in America vivo in un residence con campo da golf, tanto verde, grande piscina, palestra, lobby con Starbucks gratuito, parco giochi tutto compreso.

Quando ero in Italia stavo in posti come il “greencampus” con giardino personale anche qua piscina campo da beach volley, mini market 24/24 etc.. costo 700 euro al mese TUTTO COMPRESO. Perché indipendente energeticamente con laghetto interno con donde geotermiche, pannelli solari etc..
Ovviamente tutto arredato tutto elettrico con cucina a induzione, e riscaldamento che potevi tenere 30 gradi in casa con clima subtropicale a gennaio e non cambiava nulla.
Io avevo l’opzione più costosa, con 400 euro il monolocale/bilocale in realtà. Tutto incluso


Nel periodo covid decisi di cambiare per stare tranquillo e andai in un residence bordo lago in montagna. 800 euro tutto incluso (anche qua le bollette tutte incluse) mi svegliavo ogni mattina con la vista lago, giardino enorme, parco giochi e varie amenità. D’inverno pattinaggio sul ghiaccio/sci da primavera canottaggio al lago, estate anche spiaggerete stile mare.

ORA! Avrei vissuto meglio con una casa del cazzo in un posto del cazzo con un mutuo del cazzo con delle bollette da pagare del cazzo? 🧐

O come sto facendo ora? 🧐

Ovviamente risparmi investimenti tutto sempre più o meno ALLIN su bitcoin SEMPRE.

Eh, non bisogna possedere nulla, come fai? Cioè, io non capisco come si possa fare e ottenere una cosa del genere Se tu l'hai fatto, perché non ci spieghi come hai fatto? Perché, boh, io non riesco a pensare a come non possedere nulla e avere delle cose..

Diciamo che una diatriba con una carta di carta è una cosa un po' diversa perché nei casi che prendevamo come esempio difficilmente si arriverebbe a cifre importanti mentre invece con le crypto si fa in fretta ad avere centinaia di migliaia di euro di possibili plusvalenze non pagate e il fatto che lo stato stesso non possa ad esempio sequestrarti la casa è un enorme vantaggio. Poi immagino che la tua vicenda con AmEx sia avvenuta in Italia, fosse successo negli USA magari la fai franca e alla fine non paghi ma intanto il credit score inizia a calare...

Ed e per questo che non bisogna possedere nulla. E avere il conto in banca a zero. Proprio per questo motivo.

Io avevo una diatriba con American Express per qualche migliaio di euro. Le hanno provate tutte tra cessioni del quinto minacce etc.. poi han capito che avevo niente e tentavano un saldo al stralcio sempre più basso sempre più basso tanto che alla fine si è trasformato in un inezia e ho deciso di chiudere la faccenda.

Se avessi avuto stipendio fisso, casa intestata etc.. come sarebbe finita? 🧐

Eh sì, perché affossare un creditore alla fine non serve proprio a niente. Invece se gli dai la possibilità di pagare e rientri nell'investimento che hai fatto, il creditore è contento, non è distrutto né una famiglia né un lavoratore, siamo tutti contenti.

Se tu gli metti un cappio al collo è finita, non conviene a nessuno.

Confermo quanto dici, aggiungendo una cosa: anche nel caso del privato se in casa hai vecchi, scusate anziani, o bambini questo diventa un processo lunghissimo e difficile.
Lo so perchè ho visto da vicino casi del genere, accaduti a un amico di famiglia che aveva affittato a una famiglia morosa una casa e ha aspettato anni prima di riaverla, senza avere i soldi dell'affitto ovviamente.
Un casino assurdo

La casa non deve essere necessariamente in affitto: come stavamo dicendo se hai una sola casa allora l'AdE, per legge, non può pignorarla anche se non hai pagato delle tasse, solamente un privato può far partire il processo di pignoramento della prima casa per debiti non pagati. Anche perché affittare una casa normalmente vuol dire affittare un appartamento, se uno arriva al punto di non pagare cifre importanti in tasse dubito che vivrebbe in un bilocale al pari di quello che guadagna 2.000 euro al mese.

Questo sarebbe un buon piano in effetti, non nego che la cosa mi solletica.
Se prendi auto in leasing, non possono togliertela dato che questa macchina non è tua fisicamente e legalmente.
Idem con la casa, se sei in affitto non possono toglierti la casa. Ci sarebbero tante cose da esplorare in questo discorso

In che senso ti indebitano? Se non hanno modo di accedere ai fondi possono dirti di pagare tutto quello che vogliono ma se non lo fai che fanno? Se hai una casa a nome tuo, l'auto in leasing e nessun conto bancario oppure uno stipendio, da dove vanno a prenderti i soldi? I debiti possono accumularsi, così come gli interessi, ma rimane solo un numero fine a se stesso a quel punto. Se sto dicendo castronerie correggetemi!