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Topic: Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse - page 5. (Read 3946 times)

sr. member
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Bisogna anche pensare che per vendere bitcoin crei un taxable event.
Poi, che questo costituisca un prolblema, sta a a ciuascuno di noi verificalo eh, ma a norma di leggge, la conversion in fiato o stable costittuisce un momento nel quale si deve calcolare la plusvalenza ai fini fiscali.


Scusa, estrapolo solo questa: quindi anche una conversione bitcoin -> USDT risulta in una plusvalenza, pur non avendo la persona incassato valuta reale?
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Se hai paura di fornire documentazione, per qualsiasi ragione, io farei più vendite divise su più exchange, non metterei tutto in uno perché se per qualsiasi motivo si insospettiscono e ti congelano il conto tu hai tutti i fondi bloccati.

Non conosco assolutamente Checksig ma non capisco perché menzionare che "sono italiani" come se fosse un plus, pure The Rock era italiano...

Considerazione interessante la prima, grazie.

Per la seconda su CheckSig, solo per potenziale facilità maggiore nel gestire la cosa. Realtà italiana, per cui ci si interfaccia con persone che parlano la tua lingua, volendo anche dal vivo, che hanno uno studio al quale può appoggiarsi il cliente (Avella) e che, sempre ipotizzo, potrebbero comunicare con il personale della banca più facilmente se utile a evitare magagne. E possono fare da sostituto d'imposta, se servisse.


In ogni caso exchange italiani bah, perché dovrebbero essere più sicuri?

Mai fatto riferimento alla sicurezza (vedi risposta sopra). E a tutti gli effetti questi sono piuttosto distanti dal concetto di exchange, basta aprire il sito e verificare. Sicuramente piattaforma non da trader considerato tanto per dire che non si effettuano operazioni realmente nell'immediato e comunque solo in giorni lavorativi...




La domanda alla fine non è esattamente comprensibile, vuoi vendere per Fiat e avere i soldini in banca, oppure vuoi solo vendere un attimo un usdt per ricomprare?

Io non capisco perché molta gente voglia vendere i proprio bitcoin magari penso che ti servono per investirli in qualche altro asset sennò non credo abbia molto senso molti ci comprano la casa ma io preferisco di gran lunga tenerli e spenderli cosi alla bisogna, se non avete grosse esigenze utilizzateli ogni volta, solo così avremo il vero utilizzo

Ok ci rinuncio :-) Sarà colpa mia, mi sembra di spiegarmi ma vedo che così non è, pace. Era un'ipotesi, come ho scritto fin dall'inizio:

Credo sia una domanda comunque da porsi, la vita può riservare anche amare sorprese, come seri problemi di salute che richiedono budget significanti per tentare ogni strada.

E infatti (grazie):

Uno potrebbe avere bisogno di soldi per molte ragioni diverse, direi che è impossibile poter giudicare le scelte altrui non sapendo cosa sta succedendo.

Esatto, serve coscienza nel conservare bitcoin e avere un piano per gli eredi nel caso in cui si schiatti appena usciti di casa una mattina, ma serve a mio parere anche altrettanta coscienza che ci si potrebbe trovare a dover liquidare in fretta. Non dico che in questo caso occorra un piano, ma immaginare come muoversi nella propria testa e tenere aggiornata questa "fantasia" in termini di informazioni, normative e mondo che cambia mi pare il minimo sindacale.
legendary
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Bisogna anche pensare che per vendere bitcoin crei un taxable event.
Poi, che questo costituisca un prolblema, sta a a ciuascuno di noi verificalo eh, ma a norma di leggge, la conversion in fiato o stable costittuisce un momento nel quale si deve calcolare la plusvalenza ai fini fiscali.
Poi, come detto, ciascuno trarrà le proprie conclusioni.
Sicuramente, ognuno deve considerare la propria situazione personale e farsi i propri calcoli. Capisco benissimo che girino le palle quando si pagano le tasse però se uno vende e compra nei momenti più o meno giusti (dato che solo i fuffaguru comprano ai minimi e vendono ai massimi Roll Eyes) uno si può portare a casa una discreta quantità di soldi e, per come la vedo io, meglio il 74% in saccoccia piuttosto che holdare mentre BTC va giù e non si porta nulla a casa.
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Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
..
Come scrissi in passato ho provato sulla mia pelle l'effetto degli inetti al lavoro all'interno di una azienda; non tutti siamo fatti per lavorare, come non tutti siamo fatti per studiare, per fare trading, per programmare, per capire btc.
...

Guarda io ho scoperto anche che fra i boomer la percentuale di inetti a lavoro risulta essere molto alta, rispetto a noi millennials.
Sono abituati al posto fisso modo statale senza far niente, e quando arriva un ragazzo nuovo lo riempiono di cose da fare anche se loro possono farle in pochi minuti, giusto che non devono muovere manco un dito! Quindi capisco quello che dici quando parli di inetti.

Parla con rispetto dei boomers, io che sono quasi un boomer potrei offendermi (quasi dal lato sbagliato, ovviamente).
Io non capisco perché molta gente voglia vendere i proprio bitcoin magari penso che ti servono per investirli in qualche altro asset sennò non credo abbia molto senso molti ci comprano la casa ma io preferisco di gran lunga tenerli e spenderli cosi alla bisogna, se non avete grosse esigenze utilizzateli ogni volta, solo così avremo il vero utilizzo
Uno potrebbe avere bisogno di soldi per molte ragioni diverse, direi che è impossibile poter giudicare le scelte altrui non sapendo cosa sta succedendo. Poi avrei una domanda per voi: se bitcoin dovesse arrivare a $130-150k, non pensate che poi ci sarà un ritracciamento? Pensate che continuerà a salire senza sosta? Io a certe cifre molto probabilmente venderò qualcosa con l'idea di ricomprare più in basso e in quel caso uno o si tiene la differenza in euro/dollari oppure ha la possibilità di acquistare più bitcoin con la stessa cifra.

Bisogna anche pensare che per vendere bitcoin crei un taxable event.
Poi, che questo costituisca un prolblema, sta a a ciuascuno di noi verificalo eh, ma a norma di leggge, la conversion in fiato o stable costittuisce un momento nel quale si deve calcolare la plusvalenza ai fini fiscali.
Poi, come detto, ciascuno trarrà le proprie conclusioni.

Per parafrasare una cosa letta qualche giorno fa: "c'è chi non compra bitcoin per paura delle tasse, c'è chi non lo vende per paura delle tasse".
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L’idea c’era già adesso dal top di marzo, io come ho detto avevo già venduto tutto, ho riprovato un ingresso ma ho rivenduto tutto.

Dal mio punto di vista il ritracciamento arriva ora fino a settembre/ottobre.
E che nuovi valori di ingresso ti sei dato? Zona $50k?

Le fasi successive anche se i prezzi potrebbero salire molto poi saranno ds valutare? Perché per me non è più detto che la storia si ripeta con grandi bearmarket del -70% e simili.
Non penso che vedremo più i -70% però questa differenza verrà colmata dall'aumento di valore di BTC: vendere 1 BTC a $50k che ti fa -70% vuol dire portarsi a casa una differenza di $35k; se avessimo un BTC a $130k che fa "solo" -30% sono quasi $40k. Va solamente visto con una prospettiva diversa.
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Io non capisco perché molta gente voglia vendere i proprio bitcoin magari penso che ti servono per investirli in qualche altro asset sennò non credo abbia molto senso molti ci comprano la casa ma io preferisco di gran lunga tenerli e spenderli cosi alla bisogna, se non avete grosse esigenze utilizzateli ogni volta, solo così avremo il vero utilizzo
Uno potrebbe avere bisogno di soldi per molte ragioni diverse, direi che è impossibile poter giudicare le scelte altrui non sapendo cosa sta succedendo. Poi avrei una domanda per voi: se bitcoin dovesse arrivare a $130-150k, non pensate che poi ci sarà un ritracciamento? Pensate che continuerà a salire senza sosta? Io a certe cifre molto probabilmente venderò qualcosa con l'idea di ricomprare più in basso e in quel caso uno o si tiene la differenza in euro/dollari oppure ha la possibilità di acquistare più bitcoin con la stessa cifra.

L’idea c’era già adesso dal top di marzo, io come ho detto avevo già venduto tutto, ho riprovato un ingresso ma ho rivenduto tutto.

Dal mio punto di vista il ritracciamento arriva ora fino a settembre/ottobre.

Le fasi successive anche se i prezzi potrebbero salire molto poi saranno ds valutare? Perché per me non è più detto che la storia si ripeta con grandi bearmarket del -70% e simili.

Saremo in fasi totalmente diverse sia per Bitcoin stesso sia per i mercati old, e ci sta che possano spingere anche per un doppio ciclo di 4 anni senza intoppI successivamente magari fino a un top finale nel 2028 invece che il classico top ipotesi nel 2025 e poi tutti ad aspettarsi il bear market.

Perché il mercato in generale e impostato molto come le fasi 1994/2000 o diciamo (non esattamente) ma un po’ come 2012/2020.
E per Bitcoin specifico ma prova di forza e la market cap e l’istoruzionalizzazione e adorazione sarà probabilmente tale da fargli fare il classico percorso di price action più alla Apple/Microsoft in futuro
legendary
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Io non capisco perché molta gente voglia vendere i proprio bitcoin magari penso che ti servono per investirli in qualche altro asset sennò non credo abbia molto senso molti ci comprano la casa ma io preferisco di gran lunga tenerli e spenderli cosi alla bisogna, se non avete grosse esigenze utilizzateli ogni volta, solo così avremo il vero utilizzo
Uno potrebbe avere bisogno di soldi per molte ragioni diverse, direi che è impossibile poter giudicare le scelte altrui non sapendo cosa sta succedendo. Poi avrei una domanda per voi: se bitcoin dovesse arrivare a $130-150k, non pensate che poi ci sarà un ritracciamento? Pensate che continuerà a salire senza sosta? Io a certe cifre molto probabilmente venderò qualcosa con l'idea di ricomprare più in basso e in quel caso uno o si tiene la differenza in euro/dollari oppure ha la possibilità di acquistare più bitcoin con la stessa cifra.
sr. member
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Domanda riassunta: se voleste vendere 5 bitcoin (€ 300.000) quale exchange usereste e perchè? Valutereste Checksig essendo voi e loro Italiani?

Ho parlato di tasse, di dichiarare, di multe? Ho chiesto pareri su questo?



"Exchange non cambia quale usi"

Curioso di sentire altre campane. Qualcuno potrebbe dirmi, uso nomi a caso, che l'exchange Binance ad esempio ha procedure di registrazione lunghe e fumose, o richiede documentazione importante sul proprio stato patrimoniale che invece Kraken richiede in minor misura. Ma se tu hai infuso il verbo divino e già sai che uno vale l'altro, buon per te.

Buona giornata.

Se vuoi vendere per valuta Fiat e una cosa, se vuoi vendere esempio in usdt per poi ricomprare e un’altra cosa.

In ogni caso exchange italiani bah, perché dovrebbero essere più sicuri?

In ogni caso se vuoi uscire in Fiat che sia binance o coinbase costa Ti cambia? Tanto arrivano in un conto corrente e se vuoi la sicurezza mi affiderei ai big e amen, e sicuro poi ci saranno dichiarazioni tasse e menate varie.

La domanda alla fine non è esattamente comprensibile, vuoi vendere per Fiat e avere i soldini in banca, oppure vuoi solo vendere un attimo un usdt per ricomprare?

Io non capisco perché molta gente voglia vendere i proprio bitcoin magari penso che ti servono per investirli in qualche altro asset sennò non credo abbia molto senso molti ci comprano la casa ma io preferisco di gran lunga tenerli e spenderli cosi alla bisogna, se non avete grosse esigenze utilizzateli ogni volta, solo così avremo il vero utilizzo
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Domanda riassunta: se voleste vendere 5 bitcoin (€ 300.000) quale exchange usereste e perchè? Valutereste Checksig essendo voi e loro Italiani?

Ho parlato di tasse, di dichiarare, di multe? Ho chiesto pareri su questo?



"Exchange non cambia quale usi"

Curioso di sentire altre campane. Qualcuno potrebbe dirmi, uso nomi a caso, che l'exchange Binance ad esempio ha procedure di registrazione lunghe e fumose, o richiede documentazione importante sul proprio stato patrimoniale che invece Kraken richiede in minor misura. Ma se tu hai infuso il verbo divino e già sai che uno vale l'altro, buon per te.

Buona giornata.

Se vuoi vendere per valuta Fiat e una cosa, se vuoi vendere esempio in usdt per poi ricomprare e un’altra cosa.

In ogni caso exchange italiani bah, perché dovrebbero essere più sicuri?

In ogni caso se vuoi uscire in Fiat che sia binance o coinbase costa Ti cambia? Tanto arrivano in un conto corrente e se vuoi la sicurezza mi affiderei ai big e amen, e sicuro poi ci saranno dichiarazioni tasse e menate varie.

La domanda alla fine non è esattamente comprensibile, vuoi vendere per Fiat e avere i soldini in banca, oppure vuoi solo vendere un attimo un usdt per ricomprare?
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Domanda riassunta: se voleste vendere 5 bitcoin (€ 300.000) quale exchange usereste e perchè? Valutereste Checksig essendo voi e loro Italiani?

Ho parlato di tasse, di dichiarare, di multe? Ho chiesto pareri su questo?



"Exchange non cambia quale usi"

Curioso di sentire altre campane. Qualcuno potrebbe dirmi, uso nomi a caso, che l'exchange Binance ad esempio ha procedure di registrazione lunghe e fumose, o richiede documentazione importante sul proprio stato patrimoniale che invece Kraken richiede in minor misura. Ma se tu hai infuso il verbo divino e già sai che uno vale l'altro, buon per te.

Buona giornata.
Se hai paura di fornire documentazione, per qualsiasi ragione, io farei più vendite divise su più exchange, non metterei tutto in uno perché se per qualsiasi motivo si insospettiscono e ti congelano il conto tu hai tutti i fondi bloccati.

Non conosco assolutamente Checksig ma non capisco perché menzionare che "sono italiani" come se fosse un plus, pure The Rock era italiano...
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Domanda riassunta: se voleste vendere 5 bitcoin (€ 300.000) quale exchange usereste e perchè? Valutereste Checksig essendo voi e loro Italiani?

Ho parlato di tasse, di dichiarare, di multe? Ho chiesto pareri su questo?



"Exchange non cambia quale usi"

Curioso di sentire altre campane. Qualcuno potrebbe dirmi, uso nomi a caso, che l'exchange Binance ad esempio ha procedure di registrazione lunghe e fumose, o richiede documentazione importante sul proprio stato patrimoniale che invece Kraken richiede in minor misura. Ma se tu hai infuso il verbo divino e già sai che uno vale l'altro, buon per te.

Buona giornata.
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Perdona, hai letto anche solo una parola della mia domanda? Grazie.


Ho letto, sei tu che non hai capito.
Hai 5 milioni e li devi scambiare in fretta. Li hai dichiarati prima? si, no
se No devi farlo, pagarci la multa e poi fai cashout

Se non capisci la risposta, non dire ad altri che non hanno capito la domanda.
Exchange non cambia quale usi, cambia se hai o non hai detto allo stato di avere quei soldi.
sr. member
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Perdona, hai letto anche solo una parola della mia domanda? Grazie.
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Ci riprovo:

Quote
Tornando su exit strategy ecc. ecc., domanda facile: se oggi vi trovaste a voler vendere - ipotesi  - 5 bitcoin e incassare il controvalore, una cifra quindi non indifferente, che exchange usereste e per quali ragioni? Se residenti fiscalmente in Italia, valutereste anche di appoggiarvi a realtà come Checksig?

Credo sia una domanda comunque da porsi, la vita può riservare anche amare sorprese, come seri problemi di salute che richiedono budget significanti per tentare ogni strada. Io sono decisamente a digiuno di informazioni sui principali, per cui se fossi io a trovarmi alle strette e non avessi pareri, "recensioni" da esperti e utilizzatori dei quali mi possa fidare, non so al momento che criterio utilizzerei per sceglierne uno, sicuramente dovrei partire col confrontarmi con l'istituto di credito dove è il conto sul quale vorrei far arrivare la cifra e chiedere come vorrebbero che mi muovessi e quali carteggi richiedono, ma per la scelta della piattaforma.. boh, da attualmente ignorante in materia potrei potenzialmente pescare a caso tra i grandi noti. Voi?

Se dichiari tutto allo stato, facendo capire di sapere di avere sbagliato e pagare quanto devi, qualsiasi posto, dal punto di vista amministrativo o legale vale un altro. Il problema si pone nel caso queti bitcoin spuntino dal nulla non avendoli mai dichiarati nel quadro RW. Basta pagare, da bambino monello la multa, e sei apposto.
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Ci riprovo:

Quote
Tornando su exit strategy ecc. ecc., domanda facile: se oggi vi trovaste a voler vendere - ipotesi  - 5 bitcoin e incassare il controvalore, una cifra quindi non indifferente, che exchange usereste e per quali ragioni? Se residenti fiscalmente in Italia, valutereste anche di appoggiarvi a realtà come Checksig?

Credo sia una domanda comunque da porsi, la vita può riservare anche amare sorprese, come seri problemi di salute che richiedono budget significanti per tentare ogni strada. Io sono decisamente a digiuno di informazioni sui principali, per cui se fossi io a trovarmi alle strette e non avessi pareri, "recensioni" da esperti e utilizzatori dei quali mi possa fidare, non so al momento che criterio utilizzerei per sceglierne uno, sicuramente dovrei partire col confrontarmi con l'istituto di credito dove è il conto sul quale vorrei far arrivare la cifra e chiedere come vorrebbero che mi muovessi e quali carteggi richiedono, ma per la scelta della piattaforma.. boh, da attualmente ignorante in materia potrei potenzialmente pescare a caso tra i grandi noti. Voi?
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The hacker spirit breaks any spell
vero hai ragione, in realta i cinesi sono molto underground e si spicciano i loro affari internamente
i panni sporchi li lavano in casa e non fanno la cacca in giro quindi non infastidiscono

invece altri immigrati poco seri di altri paesi,non a est, si ostinano in comportamenti selvatici e criminosi, e si fanno beccare facendo orecchie da mercante
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Io sulla questione immigrazione anche sarei a questo punto estremo, tanto non riesci a controllarla, che venga pure chiunque riesca ad arrivare in gommone, in treno a piedi, il mondo per me deve essere un posto libero dai confini nazionali.
Però se sgarri dritto ai lavori forzati, non carcere con vitto e alloggio, direttamente dei sani lavori per il bene pubblico. Ci son tante strade da rifare, buche da Asfaltare  etc..
Assolutamente in disaccordo: l'immigrazione va tenuta estremamente sotto controllo perché i paesi occidentali oramai stanno perdendo la loro identità, oggi più che mai dato che le persone occidentali fanno sempre meno figli e gli immigrati ne hanno minimo minimo 3. E soprattutto più immigrati ci sono e meno gli interessa integrarsi perché nel giro di pochi decenni, andando avanti di questo passo, prenderanno il sopravvento con i loro usi e costumi, lingua, religione, etc etc. Io adoro il centro-sud America ed i latini ma è innegabile come a Los Angeles veda quotidianamente:
- Zone a prevalenza latina piene di spazzatura
- Venditori abusivi da tutte le parti
- Gente che è qui da 30-40 anni e non spiaccica due parole di inglese
- Parcheggi che a volte vengono "riservati" mettendo coni
- Totale disinteresse nel seguire regole basiche

E lo stesso accade chiaramente in Europa con gli africani, tutta gente che viene per approfittarsene ma alla fine dei conti a pochissimi interessa integrarsi. Posti come Francia, Belgio, Olanda, Svezia, etc oramai sono delle polveriere sociali, anche le nuove generazioni vengono cresciute secondo i modi di vivere del paese dei genitori o nonni. Io sono d'accordissimo nel mantenere le proprie origini ma devi anche integrarti nel tuo nuovo paese non chiuderti nel tuo ghetto odiando chiunque non ne faccia parte.

L'ho detto più volte, l'occidente non si rende conto che si sta disgregando dall'interno a causa di questa immigrazione incontrollata che punta solo a sfruttare il sistema perché pensano che tanto tutti gli italiani/francesi/tedeschi/americani siano tutti ricchi e quindi va bene truffare il sistema.

E pure gli USA che vengono sempre dipinti come il melting pot per eccellenza non lo sono affatto, sono pieni di gente diversa, verissimo, ma la maggior parte di questa gente si sopporta per forza di cose, mica si vedono tutti come americani e basta, la maggior parte si preoccupa del proprio orticello, soprattutto se andiamo a dividere la popolazione per razze.


Perché si comportano di merda, se gli accogliessimo a braccia aperte, ma al primo Cono del cazzo messo per un parcheggio e alla prima rottura di cazzo li facessi pulire la diarrea dei vecchi per un mese vedi come 1_ ci pensano meglio a rifarlo 2_ magari se ne tornano al loro paese.

L’immigrazione è una sorta di battaglia persa, anch’io sono un “romantico” dei bei tempi andati, chiamiamola così, ma è una cosa inevitabile.
C’è un motivo per cui certa feccia sceglie certi paesi invece che altri, ad esempio va a rompere il cazzo in svezia e in Italia e non in Ungheria. Appena
Mettono piede in Europa volendo sono liberi di andare dove vogliono, ma guarda caso scelgono i paesi dove possono fare quel cazzo che gli pare.

Il problema non sono più leggi sull’immigrazione o protezionismo, che tanto e inutile ormai e anacronistico, il problema e gestire chi caga fuori dal boccale e far rispettare le regole e la legge.
Poi vedi quanti poi magari se ne tornano anche a casa loro perché magari si stava meglio dove si stava peggio, perché se ti obbligo a cambiare i pannolini XXL perché hai cagato fuori dal vaso, vedi come ci pensi due volte e magari torni anche da dove sei venuto.

Tra i tanti stranieri ad esempio ci sono tantissimi cinesi, han mai cagato il cazzo i cinesi? Non mi sembra, anche perché han regole loro, se caghi il cazzo si auto controllano loro e ti bastonano.

Possono anche starsene nella loro china town se non si integrano chissenefrega. Però non cagano il cazzo.

Il problema non è l’immigrazione in se, e come viene gestita.
Perché sia l’Italia che gli usa fanno leggi impossibili come burocrazia per chi vuole veramente lavorare e avere una vita nel rispetto delle leggi, delle regole e tutto.
Ma poi dan entrare milioni su milioni di feccia e non fanno un cazzo.

Che modo di fare e? Ridicolo dai.

A sto punto fai entrate tutti e basta, però chi rompe il cazzo lavori forzati e mano pesante.

E un po’ come i redditi di cittadinanza o simili. Inutile fare il “tu si tu no perché qua e là destra sinistra” tanto poi alla fine ci sarà quello che ne approfitta sempre. Lo fai a tutti tutti e basta. Fai entrare tutti tutti e basta.
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Come scrissi in passato ho provato sulla mia pelle l'effetto degli inetti al lavoro all'interno di una azienda; non tutti siamo fatti per lavorare, come non tutti siamo fatti per studiare, per fare trading, per programmare, per capire btc.
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Guarda io ho scoperto anche che fra i boomer la percentuale di inetti a lavoro risulta essere molto alta, rispetto a noi millennials.
Sono abituati al posto fisso modo statale senza far niente, e quando arriva un ragazzo nuovo lo riempiono di cose da fare anche se loro possono farle in pochi minuti, giusto che non devono muovere manco un dito! Quindi capisco quello che dici quando parli di inetti.
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Io sulla questione immigrazione anche sarei a questo punto estremo, tanto non riesci a controllarla, che venga pure chiunque riesca ad arrivare in gommone, in treno a piedi, il mondo per me deve essere un posto libero dai confini nazionali.
Però se sgarri dritto ai lavori forzati, non carcere con vitto e alloggio, direttamente dei sani lavori per il bene pubblico. Ci son tante strade da rifare, buche da Asfaltare  etc..
Assolutamente in disaccordo: l'immigrazione va tenuta estremamente sotto controllo perché i paesi occidentali oramai stanno perdendo la loro identità, oggi più che mai dato che le persone occidentali fanno sempre meno figli e gli immigrati ne hanno minimo minimo 3. E soprattutto più immigrati ci sono e meno gli interessa integrarsi perché nel giro di pochi decenni, andando avanti di questo passo, prenderanno il sopravvento con i loro usi e costumi, lingua, religione, etc etc. Io adoro il centro-sud America ed i latini ma è innegabile come a Los Angeles veda quotidianamente:
- Zone a prevalenza latina piene di spazzatura
- Venditori abusivi da tutte le parti
- Gente che è qui da 30-40 anni e non spiaccica due parole di inglese
- Parcheggi che a volte vengono "riservati" mettendo coni
- Totale disinteresse nel seguire regole basiche

E lo stesso accade chiaramente in Europa con gli africani, tutta gente che viene per approfittarsene ma alla fine dei conti a pochissimi interessa integrarsi. Posti come Francia, Belgio, Olanda, Svezia, etc oramai sono delle polveriere sociali, anche le nuove generazioni vengono cresciute secondo i modi di vivere del paese dei genitori o nonni. Io sono d'accordissimo nel mantenere le proprie origini ma devi anche integrarti nel tuo nuovo paese non chiuderti nel tuo ghetto odiando chiunque non ne faccia parte.

L'ho detto più volte, l'occidente non si rende conto che si sta disgregando dall'interno a causa di questa immigrazione incontrollata che punta solo a sfruttare il sistema perché pensano che tanto tutti gli italiani/francesi/tedeschi/americani siano tutti ricchi e quindi va bene truffare il sistema.

E pure gli USA che vengono sempre dipinti come il melting pot per eccellenza non lo sono affatto, sono pieni di gente diversa, verissimo, ma la maggior parte di questa gente si sopporta per forza di cose, mica si vedono tutti come americani e basta, la maggior parte si preoccupa del proprio orticello, soprattutto se andiamo a dividere la popolazione per razze.
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L'immigrazione è un business. Gli homeless sono un business. I poveri sono un business. Chi ci guadagna? I politici e chi traffica con loro in questo genere di "affari". Chi ci perde? Tutto il resto della popolazione alla quale vengono sottratte tasse e risorse per mantenere questo circo.

Poi non fraintendetemi, l'immigrazione controllata serve perché oramai certi lavori non li vuole fare più nessuno ma qui di sotto controllo non c'è assolutamente nulla.

Si bella merda per noi che dobbiamo affrontare datori di lavoro che ci ridono in faccia e minacciano di prendere gente colorata, almeno non nel mio caso ma in passato mi capitava. Hai una concorrenza spietata per certi lavori faticosi, se prima te li pagavano niente ora te li pagano sottozero. In pratica questo è un gioco a perdere.
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