Topic: Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse - page 3. (Read 3901 times)

Non dimentichiamo un fattore fondamentale: nascere in un paese del primo mondo apre le porte ad un'infanzia e crescita completamente diverse, nel senso che la maggior parte delle persone che nascono nel primo mondo hanno relativamente poche preoccupazioni e possono pianificare un percorso di studi piuttosto che vedere cosa preferiscono fare. Chi nasce in paesi del terzo mondo spesso si ritrova a chiedere la carità per strada piuttosto che fare lavoretti fin da bambino per portare a casa qualcosa, hai voglia per gente in quella situazione arrivare a scoprire bitcoin e poter compiere tutti i passi necessari per poterlo comprare. Le preoccupazioni della vita sono ben altre, tipo se riusciranno a mangiare qualcosa tra qualche ora altro che pensare al valore di bitcoin o agli interessi composti di qualche investimento con scadenza decennale.

A volte penso che dovremmo veramente fermarci un attimo e apprezzare quello che abbiamo perché se fossimo nati altrove per me nessuno di noi avrebbe idea di cosa sia bitcoin o di come cambiare le nostre vite partendo da un contesto socio-economico 100 volte più complicato.

L'essere umano storicamente non va d'accordo con i suoi simili, abbiamo passato secoli a scannarci tra di noi e succede ancora oggi. Io onestamente non ho speranze nella razza umana, che sia per decisioni politiche, ambientali, etc, non importa, gli interessi di pochi saranno sempre sopra gli interessi di tutti.

e' vero solo perche "siamo stronzi" perche se fossimo tutti coalizzati, saremmo NOI a comandare e non loro!
per questo motivo usano la tecnica DIVIDE ET IMPERA, funziona sempre specialmente con le masse ignoranti che non hanno un minimo di cultura per capire di essere manipolati

la cosa che mi fa incazzare di piu della massa di pecore belanti e; che non capisce chi e' AMICO da NEMICO, cosa talmente palese e fondamentale
tipo linux, tipo bitcoin
e' PALESE siano amici e non nemici..

Siamo doppiamente fortunati.
Abbiamo avuto la fortuna di nascere nel primo mondo, probabilmente in zone dove abbiamo avuto modo di avere una certa sicurezza fisica, magari un’istruzione.
Abbiamo avuto modo di conoscere bitcoin. Li non è fortuna: intuito,magari necessità, ma non fortuna.
Abbiamo riconosciuto che c’era qualcosa di “diverso” in bitcoin, e ciascuno a suo modo lo abbiamo abbracciato.
Questa è la migliore possibilità che abbiamo (parlo per me) per cambiare il corso intergenerazionale della nostra progenie.

Sono assolutamente d'accordo con il post di @conilmionome: è brutto da dire ma bisogna pensare al proprio giardinetto a questo punto. La persona media non ha le capacità e le conoscenze per votare ciò che è meglio per tutti, si diventa animali da stadio e basta, passando la vita sperando che il politico X o il partito Y ci migliorerà la vita e, spoiler alert, non accadrà mai. Se qualcuno si sente il nuovo Gandhi, il nuovo MLK, prego, fatevi avanti, io sono una persona normalissima e punto a fare il meglio possibile per la mia famiglia, tutto qui. Bisogna cercare di arrivare al punto che si è talmente indipendenti che i fattori esterni non dovrebbero più influenzarci. Bitcoin ci da questa possibilità. E nonostante tutto direi che siamo fortunati a vivere in paesi del primo mondo che, per quanto possano avere problemi e difetti, la situazione politica è relativamente stabile. Stessimo in Sud America o Africa saremmo in una situazione ben peggiore.

Dato che siamo sul forum Bitcoin io sintetizzerei proprio al massimo.

Inutile protestare, inutile fare lotte ideologiche o politiche inutile sperare che qualcosa cambi facendo chiasso o esponendoti in qualche caos o con un voto se alla fine rimani una pedina del sistema Fiat/banche/mutuo/rata etc..
Rimarrai sempre il solito merdaio. Non cambierà mai niente.

L’unico modo per cambiare il mondo è tentare di non cambiarlo ma andando a fare quello che è giusto per noi stessi, e quindi magari prima o poi, con adozione e disvelamento graduale, lo faranno anche altri.
Cioè uscire completamente dal mondo Fiat, averne a che fare col minimo indispensabile, andarsene nel nostro mondo Bitcoin e simili.

Idem per l’economia reale, ormai è alla frutta, non c’è niente di “reale”, basta un burocrate del cazzo che domattina si sveglia abbassando un tasso o incentivando una lobby invece che una realtà locale oppure dicendo che “si deve fare serranda per il terrorismo, o il virus o che un latte contaminato finto” e hai chiuso.

Indignarsi, battere manine e piedi in piazza, votare per il nuovo salvatore della patria non serve a niente e jon cambierà mai niente finché si continuano a usare i loro coriandoli, finché si continua ad usare la banca e si continua a fare un mutuo e si continua a comprare l’iPhone a rate etc..

La terza via è l’unica via, che facciamo quel cazzo che gli pare, bitcoin anche se sembra una via egoistica e come al solito la via migliore, chi l’abbraccia esce da queste dinamiche da circo mediatico si eleva al di sopra, poi che facciano quello che vogliano.

Calcola che ho esplorato vari contesti "alternativi" e qualche paese più povero, dove non c'è questa mania del fare soldi o impresa che poi è un pò il mondo da dove venivo io, da quelli che hanno deciso di darsi più alla macchia, a quelli che stano un pochino più off-grid a seguito di investimenti più intelligenti, a quelli che fanno gli alternativi ma poi di fatto si appoggiano al 90% a gente inserite in grossa parte al sistema, etc. etc. giusto per dare qualche riferimento.

Bisogna saper scegliere... in realtà il potere lo abbiamo noi facendo tutta una serie di scelte (alcune non sempre applicabili).

Io ad esempio ho la smartphone ma non faccio traffico o spammo roba sui social, anzi ne ho solo 1 attivo, quindi non alimento il rincoglionimento generalizzato e le mode a gratis.
Zero tv.
Non alimento o credo a fondamentalismi ideologici, di partito preso, da squadra di calcio che in politica ha sempre funzionato alla grande.
Non ho la mania del nazionalismo così a gratis per quanto bisogna difendere le proprie radici e peculiarità locali.
Non ho questa mania di andare al bar, bistrot o ristorante e non pago gli abbonamenti a prime/netflix.
Sempre stato contro i SUV e le tecnologie fuffa nelle settore auto, fin da giovanotto, che ha livellato i prezzi dell'auto verso l'alto.
Non gingischio con la tecnologia, contento invece d acquistare gadget o strumenti utili per fare cose pratiche (allenarsi, campeggiare, benessere personale, ...).
Uso due elettrodomestici in croce.
Evito i farmaci e le terapie fuffa mentre ho investito sulla formazione personale che mi da conoscenza salutistica o preventiva (il business della sanità è stratosferico).
Vivo stile minimal su certe cose mentre spendo su altre che ritengo abbiamo valore.
Ai tempi quando guardavo il calcio, le serie, etc. mai diventato super fanatico o troppo manipolato da questo o quello, a una certa mi davo una regolata, e la gente non ha un regola, una misura!
Le mode possono fare disastri e poi, puff, la gente dimentica e passa alla successiva, spesso non decisa da loro.
E la lista è ancora lunga...

Un individuo come me crea problemi al sistema mediatico-produttivo perché di fatto non puoi corrompermi con credenze, marketing o servizi a cui la maggior parte della gente da retta, ma ragazzi questo è un percorso di vita... l'elettore medio nemmeno voglio sapere cosa fa, già lo so... panem e circenses.
Io posso indurre nel panem e circenses e 2-3 dopo ne sono già fuori, che è l'ottimale, l'uso discreto di certi servizi senza diventare un essere pilotato col bottone.
Infatti non per questo disdegno il progresso, ma deve essere bilanciato a un progresso umano sennò ciao ciao, motivo per cui i paesi cosiddetti emergenti non emergeranno in nulla, e prima o poi cascheranno nei stessi giochetti (sempre generalizzando perché tra oriente ed occidente qualcosa alla fine cambia).

ecco il link

https://www.youtube.com/watch?v=qCxviqzSuvs

Come JHO LOW e' diventato il piu grande truffatore della storia

ha anche patrocinato il film il lupo di wallstreet, che beffa il destino ... o meglio lui che simpatico umorista
il video va confermato, non ho visto le fonti e lho visto a 1.5x per spicciarmi

Interessante, sono curioso hai percaso ancora il link del video che hai visto?

si hai ragione pure tu
ma la cosa non smette di farmi incazzare come un'ape incazzata
gli stati sono succursali, hai ragione.. ma noi cosa facciamo per evitare sta cosa
mi sono appena visto un video sulla truffa con fondi sovrani fatta da Jon Low, che si e' fottuto quasi 2 miliardi fregandoli a fondi istituzionali
e che si e' dato alla macchia

complici, primo ministro malesia, ministro di abudabi, gente grossa... e lui sparisce
ha vinto, ma hanno perso i cittadini

Si ma se punti il dito solo verso i politici in realtà ti fermi a osservare il dito ma non guardi la Luna.

Le organizzazioni sovranazionali (parlamenti, banche, esercito, ...) esercitano un potere sugli stati che poi fanno il giochetto della politica ideologica, modaiola, del cambiamento, etc. che in certe parti del mondo ormai è più o meno sempre la solita minestra riscaldata. IMF, BIS, NATO, OMS, ... per citarne alcune. Il boom degli anni novanta è stato successivo a due guerre pesantissime e così abbiamo assistito alla "mondializzazione" di certe strutture organizzative.

Gli stati sono delle specie di succursali che alla fine hanno uno strato sovranazionale di robe che la gente nemmeno sa che esiste o come funziona e tirano i pomodori (anzi nemmeno quello) contro il politico di turno.

La differenza tra ieri e oggi è che, siccome l'economia non va più su, molte più persone hanno capito come funziona il loro giochino, gli altri vivono in un mare di pseudo lobotomizzazione ancora a pensare che i nostri predecessori erano superman quando se non ci fosse stata appunto una certa economia trainante che chiaramente li ha favoriti non so quanto avrebbero prosperato.
Questo senza nulla togliere all'impegno e all'aspetto umano del padre, nonno o bisnonno di turno eh.

La tecnologia da un lato ha portato prosperità dall'altra rafforza certi poteri sovranazionali, vedi le bigTech... come andrà a finire?

Generalizzando... perché poi la verità è un pò nel mezzo... resta comunque il fatto che un sacco dei nostri predecessori pensava di averci capito qualcosa di come gira il mondo solo perché avevano vissuto la guerra (ma se le erano fatte due domande sui perché??), il conto in banca staccava una percentuale ogni anno, avevano un paio di case, pensione anticipata etc. ma di fatto la gente veramente educata su più livelli è una piccola percentuale. Molti ci avevano capito solo a metà...

Infatti appena hanno messo uno smartphone in mano a tutti abbiamo visto gli esiti haha... si sono fatti tutti inchiappettare dal panem e circenses.

La sicurezza non esiste da nessuna parte, manco con le banche grosse.

In ogni caso un exchange serve per operatività, se uno vuole acquistare grosse quantità comunque acquista e DEVE prelevare se lo scopo e un holding duraturo, oppure operatività di Trading puro e li bisogna usare le leve e tenere per forza una percentuale di capitale.

Io grosso in se e una questione di “quanti soldi fa” se ne fa tanti ma così tanti e soprattutto non e braccato dalla legge o dalla burocrazia, DIFFICILE che scammi A MENO CHE non si vada in brutti bear market e crash di mercato.

Ma se si va verso bear market e crash (come sta Tralaltro accadendo ora, e infatti un Yield app o come si chiama e già il primo che già e saltato) di soldi dentro io non ce li metto da nessuna parte, e non si dovrebbe metterceli da nessuna parte.

VICEVERSA se si mettono i soldini e si va in bullmarket, tutto va talmente alla grande che tutti fanno talmente tanti soldi che non si presentano mai le negatività critiche per nessuno.
A quel punto, io dico, meglio un mexc o un bingX o un primexBT in legislazioni “random” e senza la burocrazia di stati canaglia col fiato sul collo, che un Binance che ormai è in combutta e ti viola la privacy e ti chiede il pizzo per operare.

Ale88, nella parte che non hai riportato del mio messaggio, avevo descritto altre possibili casistiche, copio/incollo:
Negli anni han chiuso Exchange che in pratica coprono tutte le tipologie… grossi e piccoli, con kyc e senza… italiani e esteri… o perché hanno scammato, o sono stati bucati, o han fatto qualcosa che non dovevano fare, o… insomma  avete capito.
Usate Exchange ma consapevolmente.

Per cui non essendoci solo la scammata per perdere soldi su exchange, e non potendo io garantire per i grossi exchange, pure se come dici tu, longevi… (mi ricorda tanto dei commenti ad altro exchange), ad un nuovo utente io ricordo che grosso e sicurezza non sono sinonimi.

Poi, ripeto, operate su Exchange ma con la dovuta consapevolezza. Solo questo.

Il tuo avviso è validissimo però non dimentichiamo una cosa: FTX alla fine è nato con l'intento di scammare e aveva una storia recente. Gli altri exchange storici, se così possiamo definirli, dato che mi pare che siano tutti legittimi alla fine guadagnano così tanto con le commissioni che non ha senso scammare per poi diventare un criminale ricercato, è un po' come se un calciatore di Serie A si mettesse a fare rapine in banca.

Occhio (lo dico ai nuovi), esser grosso non è sinonimo di sicurezza! I più navigati sanno quel che rischiano su Exchange, e liberi di farlo (ovvio).
Ma se siete da poco in questo mondo, abbiate chiaro che grosso non significa sicuro.
Anche FTX è finito male, e non era certo piccolino.
Negli anni han chiuso Exchange che in pratica coprono tutte le tipologie… grossi e piccoli, con kyc e senza… italiani e esteri… o perché hanno scammato, o sono stati bucati, o han fatto qualcosa che non dovevano fare, o… insomma  avete capito.
Usate Exchange ma consapevolmente.

In effetti non hai tutti i torti a riguardo, essendo ormai grosso non ha tanto senso scammare visto che fa tantissimi soldi.

ci pensavo l'altro ieri notte
pensavo al nonno di mia moglie che praticamente facendo il vneditore ambulante di stoffe, aveva comprato due case
allora mi sono giustificato, eh le case costavano poco

ma non mi sono fermato, no.. mi sono detto ci deve essere un altro motivo
com'e' e' possibile che uno con le mie skill, con la mia bravura, col mio non spendere i soldi a cazzo di cane in stronzate
con il mio OTTIMO SISTEMA DI PIANIFICAZIONE DI BUDGETING fatto con firefly
con il mio COSTANTE SISTEMA DI MONITORING dei prezzi (spesaccia)
con la mia immensa fatica non riesco ad essere efficiente ed efficace come vorrei?

e io ho studiato, so come funziona piu o meno l'economia, so come non farmi fottere.. eppure faccio una fatica bestia


facile la soluzione era davanti ai miei occhi e lho vista adesso: lo stato

man mano lo stato dal punto di vista tassistico e' diventato piu aggressivo... tutto per dare sti cazzo di benefici ai vecchi di merda che hanno fruito del sistema nel suo splendore
ora per fruire ANCORA dei benefici (pensioni) devono spaccare i coglioni a chi si fa un culo tanto cosi e studia
perche se io lavoro come lavora il nonno di mia moglie (lavorava e' morto) non arriverei mai ad avere una pensione come la sua, con un accompagnamento e tante belle cose

lo stato italiano mi ride in faccia


COSA E' CAMBIATO? negli anni hanno sperperato a cazzo di cane i soldi sti vecchiacci del cazzo che non sanno amministrare, e mo siamo alla resa dei conti

siamo che la bionda ha deciso di tassare anche l'aria che respiriamo e anche in questo modo non basta
- bisogna fare un condono -

e ancora non basta.. all'appello mancano 13 miliardi

come si fa? altrimenti le bombe che zio sam ci dice di comprare, non le possiamo comprare

tassiamo ancora,rimoduliamo gli aiuti alle famiglie e ai malati, stringiamo ancora soldi alla sanita gia provata (e poi si lamentano che gli infermieri e i dottori scappano)
stringiamo alla scuola, che con tutte le cazzo di tasse che pago DEVO COMPRARE IO LA CARTA DA CULO!

la colpa ovviamente di questo DEGRADO e' dello stato, i soldi che si perdono in puttanate e stipendi da nababbi si sprecano e sti figli di puttana (come fass1no) si permettono anche di rubare perche non gli basta lo stipendio

rendetevi conto!? questi hanno fatto win for life con la nostra pelle e il nostro sangue

Eh che ti devo dire, hai pure ragione  

Ma si, tanto se uno ha 1 mln quei 100-200k in più o meno non fanno la felicità  

Qui in Italia, come in altre parti del mondo, finché tutta l'economia tirava a bomba quasi nessuno si preoccupò della possibile ricaduta di certe scelte economiche e politiche, di cui oggi viviamo con chiarezza le sue manifestazioni. Oggi è come ieri solo la gente ha meno soldi in tasca e cominciamo ad essere alla resa dei conti. Si lo stato ruba, ma sono proprio i mercati fuori controllo, è un pò tutto il sistema economico che sta un pò fuori di melone...

beh è dalla notte dei tempi che l'uomo quando amministra ruba, soprattutto in un italietta del genere dove tutto viene concesso e non ci sono leggi che ci tutelano, anzi tutelano i ladri e le mafie al governo, quindi sono totalmente d'accordo con te quando dici che sarebbe meglio se fosse gestito dall'ai...

Piu che altro di gola secca ha il padrone che comanda di comprare bombe e noi dobbiamo obbedire. Taglia di qua taglia di la i soldi non bastano, quindi tutto diventa potabile anche quello che non lo era.
Io sono davvero passato ad essere veramente anti-stato per come viene condotto.
Credo che l'unico stato che accetterei adesso sarebbe quello gestito in modo preciso da una ai. L'uomo quando amministra ruba.

Io vorrei che lo stato non riempisse il suo bicchiere con la mia acqua, acqua che tra l'altro fino a un anno fa pareva contaminata e non potabile a sentir loro. Si vede che hanno davvero la gola secca.

Poi oh, se un giorno di acqua come appunto tu dici me ne trovo talmente tanta da riempire un'autobotte e la mia vita ha comunque dato una svolta anche se ne regalo cento barili allo stato, vedendola positiva buon per me, ma allo stato è andata ancora meglio e ingiustamente: io soltanto ho corso rischi negli anni mentre mi tenevo la mia acqua, loro hanno semplicemente stabilito di portarmene via un po' quando mi sono deciso a berla.

Allora visto che ogni tanto si butta là la famosa "lambo", vale la pena considerare che se io oggi vendo € 1.000.000 in bitcoin, con le tasse pago una lambo allo stato.