Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 120. (Read 256744 times)

Per ulteriori chiarimenti fate un giro su Telegram nel canale di cui sopra.
Potrete usare il tasto cerca e vedrete che troverete moltissime info interessanti e sopratutto aggiornate

Ciao, è raccomandabile dichiarare (SOLO ai fini del monitoraggio fiscale) la giacenza media e il saldo del controvalore monetario (non il numero delle "unità di conto" altresi' conosciute come valute virtuali )

Cosa potrebbe succedere ? potrebbe scattare nei tuoi confronti un accertamento fiscale   

Thanks

ciao ragazzi...
per questioni fiscali legate alle crypto ricordo a tutti un canale telegram con gente competente in materia da cui poter apprendere molti dettagli in merito a questi argomenti.
http://t.me/joinchat/A887ID6t77v2RcjCuuFwfg
ciao!

Grazie della risposta... solo che potrebbe essere difficile anche per la persona direttamente interessata conoscere esattamente cosa si possieda... quando poi? A mezzanotte del 31 dicembre? Bisognerebbe dichiarare che tipo di Crypto e quanta se ne possieda l'ultimo giorno dell'anno quindi?
Se uno non lo fa o magari lo fa tipo tre anni dopo il primo investimento cosa potrebbe succedere? (e son sicuro la stragrande maggioranza delle persone al massimo dichiara il capital gain in caso di vendita e bonifico ma dubito dichiari quello che si possiede!)

Ne approfitto per chiederti un'altra cosa in caso tu sappia rispondermi

Supponiamo uno abbia investito che ne so, 100K spalmati su tre anni dal 2017 al 2019 ma non abbia tenuto nulla sull'exchange dove si sia completato il KYC.

Se nel 2020 rimanda tipo 2000 euro su quell'exchange, vende e si fa un bonifico potrebbe succedere qualcosa? O fino a 51k l'anno si dovrebbe star tranquilli? Ovvio però ci sia sempre il discorso della dichiarazione di possesso che migliorerebbe le cose... ma parlo del caso in cui non sia stato dichiarato nulla.

p.s. io propendo per il non dichiarare nulla anche per il motivo che pochi hanno a cuore: il fine dovrebbe essere usare la crypto direttamente e non specularci e vendere... ma capisco in generale come funzioni.

Grazie ancora

Ciao, come puoi leggere dalle mie risposte precedenti è presumibile che ad oggi non ci sia nessuna tassa pagare.
La faccio semplice : le "valute virtuali" (inquadratura giuridica proveniente  dalle normativa antiriciclaggio, recessive in ambito tributario) non sono regolamentate (non è stata promulgata una legge che le inquadra giuridicamente) quindi ai sensi dell'art 23 cost è ragionevole pensare che non sia dovuto nulla all'erario.


Aggiungo (anche se non lo hai chiesto  ) che è consigliabile (qualora si disponga del controvalore monetario del tuo esempio su un exchange) adempiere agli obblighi di natura di monitoraggio fiscale. (la faccio semplice anche qui, praticamente informi l'autorità tributaria che disponi di questo controvalore monetario (che ad oggi non è suscettibile di imposta) e ti cauteli da qualsiasi ipotetico problema futuro.

Vabbè... visto che la prima domandona è stata abbastanza ignorata... provo con una cosa più semplice XD

Supponiamo uno abbia su Kraken più di 51000 euro in crypto per più di 7 giorni e supponiamo sia in positivo ma che non venda.

Dovrà pagare la tassa sull'eventuale capital gain  di fine anno pur non avendo venduto???

Perché ho visto in giro tipi che la pensano in questo modo!

Cioè se fosse così verrebbe a cadere proprio la definizione di capital gain no?

Che succede poi quando si eccedono i 51000 ma si è in negativo?

Thanks

Quello che è tenuta per legge a trasmettere all'UIF,
Unità Informazione Finanziaria:

https://www.bancaditalia.it/chi-siamo/organizzazione/uif/index.html

https://uif.bancaditalia.it/sistema-antiriciclaggio/uif-italia/index.html?com.dotmarketing.htmlpage.language=102

Ciao e scusa se ti rispondo solo adesso.... ma son tornato!! eheheheh... è appunto la frase che hai detto "ti ci vorrà un buon commercialista" quando dovrò riportare in Fiat le crypto che mi ha fatto pendere per la dichiarazione di quest'anno.... quando e se capiterà non ho voglia di sbattermi a dover cercare, pagare, e dannarmi l'anima in un contanzioso con l'agenzia delle entrate con tutti i rischi che potrebbero capitare.... dichiarando quest'anno spero che la cosa sia dannatamente lineare nel prossimo futuro... Domanda dell ADE  " che soldi sono questi? da dove arrivano?"
Risposta del commercialista "normale" - Arrivano dal mondo crypto e te le ho sempre dichiarate da quando tu mi hai dato la possibilità di farlo, quindi tutto regolare e trasparente.
Risposta dell'ADE  "hai ragione, hai seguito le istruzioni che avevamo dato fin dall'inizio" ok, chiuso il discorso.
Utupia? potrebbe anche essere, ma durante questi anni dormo tranquillamente con la convinzione che alla peggio la "buona fede " venga riconosciuta e che quindi non dovrei avere problemi "interpretativi" oppure contenziosi lunghi ed assurdi.
Ciao!

Conto privato. Che controlli potrei ricevere dalla mia banca?
Comunque avendo da poco iniziato a lavorare all estero vorrei anche isscrivermi all AIRE cosi da evitare problemi se in futuro faro un cash out in crypto su un altro conto, cosa ne pensate?

Grazie

non era 51k euro in una settimana? se fatti uscire nell'arco di più tempo sussiste la dichiarazione ma non la tassazione, mi pare...

Parli di conto di un privato o di un impresa? In ogni caso anche se non fossero acquisti di crypto, i trasferimenti all'estero ti espongono maggiormente a controlli in primis da parte della tua banca.

Ciao a tutti, se vengono trasferiti tramite bonifici esteri (multipli bonifici) piu di 50000 mila euro su exchange tipo Binance/Bitstamp per acquistare crypto, bisogna dichiarare qualcosa? C'è il rischio che il fisco faccia domande? (Crypto che poi verrebbero trasferite su cold wallet privati e conservate per lunghi periodi).
Grazie

infatti tutto dipende dal interpretazione se vengono considerati valuta virtuale(a livello europeo non cè una legge comune e poi se cosi fosse dovrebbero essere accettati dalle banche) se il loro valore e superiore a 50000 euro vanno dichiarati anche se se detenuti su un proprio wallet mah(dubbio),poi se vengono considerati bene personale non credo vadano dichiarati...

Se ricordo bene dipende tutto dal l'interpretazione che dai al bitcoin.
E Cmq, in mancanza di una normativa certa sull'argomento, pagare il 26% lo vedo più come pagare un balzello per stare "tranquilli" nei confronti di ade.

Io ho sempre pensato questo:

nel momento in cui uno decidesse di vendere, supponiamo tu abbia 10 btc che valgono 100000 dollari anzi facciamo euro l'uno quindi un milione, nel momento in cui vendi e ti riprendi i soldi vai a mettere nella dichiarazione dei redditi un capital gain totale pagando quindi 260000 euro di tasse (se le leggi non cambiano).

Sbagliavo? Che ne pensate? O il mio ragionamento è corretto?
Questo se negli ultimi quattro anni non hai mai dichiarato minusvalenze relative.

Ciao raga, qualche domanda per chi ne sa sull'argomento sperando possiate togliermi qualche dubbio:

1) tra il 2017 ed il 2019 ho investito x euro facendo bonifici verso kraken e poi usando altri exchange per eventuale trading (sono pure attualmente molto in perdita ma questo non conta per la domanda), se nel 2020 (o dopo) decido di rimandare su Kraken, vendere e ribonificare in Italia una somma inferiore o uguale agli x euro investiti, sono a posto o è una operazione che avrei dovuto fare per ogni cifra mandata nell'anno relativo? Ovvero se ho investito 5000 nel 2017 avrei dovuto riprenderli nel 2017 e lo stesso per altre cifre nel 2018 etc? Quindi verrebbe vista a fine 2020 come capital gain perché non ho bonifici di uscita e non ho mai dichiarato minusvalenze?
La storia dei 4 anni vale solo se  le minusvalenze vengono dichiarate giusto? E si tratta di una cifra molto piccola, in caso di obblighi vari relativi sempre al fatto nel 2020 non ho investito nulla, potrei lo stesso avere problemi? Diciamo per 100-1000 euro?


2) Resettiamo la situazione. Supponiamo io abbia della criptovaluta e che mi procuri una crypto debit card che ora è impossibile trovare anonime se non ho capito male, nel momento in cui ad esempio mando tipo 1 ETH sulla carta (o sul conto relativo ad esempio Coinbase), se uso la carta per comprare qualcosa o per prelevare dall'ATM sarei tenuto a far qualcosa lato fisco?

3) Supponiamo nel 2021 il btc quintuplichi ed io decida di comprare una macchina usata magari in Germania direttamente in criptovaluta (presso chi la accetta), sarei tenuto a far qualcosa lato fisco?
Ricordando in Germania non ci sia alcun limite per i pagamenti in contanti ma io possegga solo criptovaluta, sempre se il tutto finalmente sale, quale sarebbe il metodo migliore per acquistare una macchina lato fisco?

4) Supponiamo nel 2023 il btc sia a 300000 ed io decida di comprare una casa, anche in Italia (già successo varie volte, ad esempio a Milano c'è un tipo specializzato in queste cose) direttamente in criptovaluta, sarei tenuto a far qualcosa lato fisco?


5) Voi dichiarate il possesso di criptovaluta? La trovo una domanda assurda perché lo stesso possesso potrebbe durare molto poco per chi fa trading ma giusto per curiosità vorrei sapere voi che fate normalmente. Come si comporta chi lo fa? Dichiarate il possesso a fine anno? Addirittura una volta ho letto un tipo chiedere lumi riguardo alla dichiarazione della valuta minata ma vabbè

6) Conosco la storia dei circa 51000 euro ma non l'ho capita bene... in qualche modo quel limite mi libera da qualsiasi obbligo se volessi far tornare in Italia nel 2020 una cifra minore a uguale a quei 51000 euro?

Nota a margine: il 99% dei miei movimenti non si serve di exchange con KYC.

Di sicuro ho tanti altri dubbi ed ho intenzione di leggermi un po' questo thread ma spero qualcuno cominci per favore a togliermi qualche dubbio a riguardo... anche perché penso di aver racchiuso in un unico post delle domande interessanti per molti.

Grazie in anticipo

p.s. qualora possa aiutare, non ho ancora mai fatto una dichiarazione dei redditi nella mia vita. Le mie esperienze passate sono sull'azionario (in cui ho investito risparmi familiari) dove la banca tassava nella gestione amministrata sostituendosi alle imposte. Poi sono passato alla criptovaluta, con la quale ho intenzione proprio di mantenermi in futuro ma voglio ben capire prima come funzionino le tasse in tutti i casi.

Vado un po' OT per pubblicare un tweet che reputo interessante.
Kraken da pubblicato un report che dice quante richieste di controllo abbiano ricevuto da autorità giudiziarie dei vari paesi :

https://twitter.com/InvestahD/status/1214491937262252032

20 di queste sono arrivate dall'Italia.
Dato il numero basso non credo che siano richieste di informazioni per motivi fiscali, quanto piuttosto indagini su singoli casi legati magari a truffe o riciclaggio di denaro. Mia impressione ovviamente.
In questo senso è una notizia OT in questo thread, ma penso sia utile a tutti sapere che certe info vengono richieste.

Penso tu abbia ragione.
Effettivamente non credo che i providers italiani filtrino il sito Consob.
... Anche se posso aspettarmi di tutto...

Anche a me funziona, non penso però possa essere un problema di Dns o che necessiti di vpn perché essendo su sito consob non credo abbiano messo filtri sullo stato di provenienza della connessione e di sicuro non è offuscato su qualche dns.
@redsn0w : prendi tutto il link, non solo la parte fino a ".pdf"