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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 124. (Read 257516 times)

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Trading & Crypto
March 21, 2019, 05:59:11 AM

Guarda, il problema non è solo LBC o Paxful, ma in generale riguarda tutti gli scambi P2P che hanno a che fare con scambi elettronici (e quindi tracciabili).



Per esperienza ti dico che come minimo rischi di trovarti carte e conti bloccati. Poi se leggi le varie esperienze su questo forum, vedrai che tanti altri utenti hanno avuto grane abbastanza serie . Il mio consiglio è che quando hai a che fare con FIAT, e quindi devi per forza di cosa utilizzare la tua identità, vai sempre con Exchange. Perchè ricorda che tu non saprai mai chi è e cosa fa chi è dall'altra parte del pc: puoi avere ache fare con  un monaco tibetano o puoi avere a che fare con il peggior trafficabte d'armi del nicaragua..


Consiglio Spassionato: stai alla larga da localbitcoin e dagli altri sistemi che prevedono scambi di valuta P2P.
Il richio di avere casini per riciclaggio è elevatissimo.

Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?

Non si può prendere precauzioni varie e (da parte del venditore) essere puliti?

Ti ringrazio!

Servizi come LocalBitcoin allora non hanno senso di esistere, a menoche si ricevano pagamenti in contanti (e nemmeno lì si è sicuri)....
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March 21, 2019, 05:50:54 AM

Per esperienza ti dico che come minimo rischi di trovarti carte e conti bloccati. Poi se leggi le varie esperienze su questo forum, vedrai che tanti altri utenti hanno avuto grane abbastanza serie . Il mio consiglio è che quando hai a che fare con FIAT, e quindi devi per forza di cosa utilizzare la tua identità, vai sempre con Exchange. Perchè ricorda che tu non saprai mai chi è e cosa fa chi è dall'altra parte del pc: puoi avere ache fare con  un monaco tibetano o puoi avere a che fare con il peggior trafficabte d'armi del nicaragua..


Consiglio Spassionato: stai alla larga da localbitcoin e dagli altri sistemi che prevedono scambi di valuta P2P.
Il richio di avere casini per riciclaggio è elevatissimo.

Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?

Non si può prendere precauzioni varie e (da parte del venditore) essere puliti?

Ti ringrazio!

Servizi come LocalBitcoin allora non hanno senso di esistere, a menoche si ricevano pagamenti in contanti (e nemmeno lì si è sicuri)....
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Trading & Crypto
March 21, 2019, 05:48:27 AM

Per esperienza ti dico che come minimo rischi di trovarti carte e conti bloccati. Poi se leggi le varie esperienze su questo forum, vedrai che tanti altri utenti hanno avuto grane abbastanza serie . Il mio consiglio è che quando hai a che fare con FIAT, e quindi devi per forza di cosa utilizzare la tua identità, vai sempre con Exchange. Perchè ricorda che tu non saprai mai chi è e cosa fa chi è dall'altra parte del pc: puoi avere ache fare con  un monaco tibetano o puoi avere a che fare con il peggior trafficabte d'armi del nicaragua..


Consiglio Spassionato: stai alla larga da localbitcoin e dagli altri sistemi che prevedono scambi di valuta P2P.
Il richio di avere casini per riciclaggio è elevatissimo.

Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?

Non si può prendere precauzioni varie e (da parte del venditore) essere puliti?
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March 21, 2019, 05:38:50 AM
Consiglio Spassionato: stai alla larga da localbitcoin e dagli altri sistemi che prevedono scambi di valuta P2P.
Il richio di avere casini per riciclaggio è elevatissimo.

Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?

Non si può prendere precauzioni varie e (da parte del venditore) essere puliti?
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Trading & Crypto
March 21, 2019, 05:36:46 AM
Consiglio Spassionato: stai alla larga da localbitcoin e dagli altri sistemi che prevedono scambi di valuta P2P.
Il richio di avere casini per riciclaggio è elevatissimo.

Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?
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March 21, 2019, 05:29:05 AM
Per avviare un business di compravendita su LocalBitcoin, sono necessarie autorizzazioni particolari?

Come proteggersi da eventuali problemi (derivazione dei fondi etc etc)?
sr. member
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December 30, 2018, 12:19:19 PM
Vero, se vi è interesse a costruire contatti....ma non credo sarà per tutti così.
E' un gruppo che dovrà trovare applicazione alle norme esistenti e ove non possibile, proporre nuove posizioni...ma alla fine leggendo bene in questo forum  si trovano molte risposte... per l'aspetto fiscale, parliamo di prodotti...proventi finanziari, non mi sembra il mondo sia così sprovveduto  Wink

Ci sono parecchie figure del gruppo che potranno trovare giovamento da questo loro partecipazione:

- per chi lavora in ambito accademico (e qualcuno del gruppo lo fa) sarà una riga in più nel cv e "di peso"
- per i professionisti (avvocati, commercialisti, notai, .... e anche di questi ce ne sono)  sarà utile poter dire di aver maturato conoscenze dirette sia sull'argomento sia su "colleghi" conosciuti nella circostanza, sia sulle "intenzioni" del governo (visto che il gruppo si occuperà delle linee guida)
- per i tecnici, anche loro trarranno vantaggio dalla rete di conoscenze che si saranno create.

Sul secondo punto - quello dei commercialisti: pensate quante volte in questo thread o nei canali TG dedicati è arrivato qualcuno a chiedere "conoscete qualche commercialista competente sul tema cripto"?
Bene: secondo voi dovessero rispondere un commercialista X "sconosciuto" ed uno Y che invece era nel gruppo, il potenziale cliente chi sceglierebbe ?   Wink



Fa parte del mondo del lavoro...tutti noi lo facciamo con uno scopo...si semina...e normalmente si raccoglie ciò che si semina, direi che ci sta Wink
legendary
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December 30, 2018, 11:57:17 AM
Vero, se vi è interesse a costruire contatti....ma non credo sarà per tutti così.
E' un gruppo che dovrà trovare applicazione alle norme esistenti e ove non possibile, proporre nuove posizioni...ma alla fine leggendo bene in questo forum  si trovano molte risposte... per l'aspetto fiscale, parliamo di prodotti...proventi finanziari, non mi sembra il mondo sia così sprovveduto  Wink

Ci sono parecchie figure del gruppo che potranno trovare giovamento da questo loro partecipazione:

- per chi lavora in ambito accademico (e qualcuno del gruppo lo fa) sarà una riga in più nel cv e "di peso"
- per i professionisti (avvocati, commercialisti, notai, .... e anche di questi ce ne sono)  sarà utile poter dire di aver maturato conoscenze dirette sia sull'argomento sia su "colleghi" conosciuti nella circostanza, sia sulle "intenzioni" del governo (visto che il gruppo si occuperà delle linee guida)
- per i tecnici, anche loro trarranno vantaggio dalla rete di conoscenze che si saranno create.

Sul secondo punto - quello dei commercialisti: pensate quante volte in questo thread o nei canali TG dedicati è arrivato qualcuno a chiedere "conoscete qualche commercialista competente sul tema cripto"?
Bene: secondo voi dovessero rispondere un commercialista X "sconosciuto" ed uno Y che invece era nel gruppo, il potenziale cliente chi sceglierebbe ?   Wink


legendary
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December 30, 2018, 11:50:46 AM
Il problema che mi ponevo è se poi quando verranno assegnate commesse questi si prenderanno i lavori con le loro aziende o approfitteranno della situazione per ricevere bustarelle. Non per pensare male eh, perché in Italia queste cose non sono mai successe.  Grin

Se venissero pagati il giusto magari si limiterebbero questi problemi, ma forse anche no  Undecided

Anche senza voler pensar male (.... ops  Grin )  come dicevo prima per me potrebbe anche essere sufficiente aggiungere nel CV una riga che dica che hai partecipato a questo tipo di gruppo.
E' inevitabile che nel prossimo futuro nascano progetti anche importanti (ovvero con elevato budget) legati alla blockchain, a quel punto poter dire che si è fatto parte del gruppo di esperti diventerà un potente apriporta.
Diciamolo chiaramente: è un'ottima opportunità per chi è stato scelto.
Leggevo su un gruppo TG stamattina un  paio di persone davvero in gamba che dicevano di aver mandato la loro candidatura ma senza poi esito positivo. Vuol dire che di richieste ne hanno ricevute......

sr. member
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December 30, 2018, 11:47:15 AM
Ho visto nell'altro thread, non conosco nessuno dei personaggi nominati, qualche altro personaggio di spicco? Avrei preferito che qusta gente venisse pagata onestamente, perché da questa esperienza dovranno pur avere un qualche tornaconto personale.


Io non li conosco e non so valutare se ci siano altri personaggi di spicco anche se spulciando i vari CV qualche figura di interesse mi sembra ci sia.
Circa la possibilità di un pagamento: probabilmente hai ragione ma se pensi al tipo di gruppo del quale sono stati chiamati a far parte, diventa una riga moooooolto importante nei loro CV.
Non capita tutti i giorni di poter far parte di un gruppo di lavoro "di esperti" su un tema così innovativo; il virgolettato l'ho messo perché è una qualifica che alla fine viene loro riconosciuta dal governo - seppur in modo non formale - e questo è molto più significativo che se lo avessero detto loro stessi.
Inoltre - altro vantaggio - avranno modo di consolidare un'ottima rete di nuovi contatti.....
Insomma non è un'esperienza da poco anche se fatta a titolo gratuito..... Wink




Vero, se vi è interesse a costruire contatti....ma non credo sarà per tutti così.
E' un gruppo che dovrà trovare applicazione alle norme esistenti e ove non possibile, proporre nuove posizioni...ma alla fine leggendo bene in questo forum  si trovano molte risposte... per l'aspetto fiscale, parliamo di prodotti...proventi finanziari, non mi sembra il mondo sia così sprovveduto  Wink
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December 30, 2018, 10:25:32 AM
Personalmente ho assistito ad un paio di speech di un paio di persone presenti nell elenco (oltre a capaccioli) che fanno parte del BEN (blockchain education network) e mi sono sembrati preparati su molti argomenti, mentre comandini è quello che ha fatto il partito "10 volte meglio".
Non so se ci sono dinamiche sotto, ma mi sarei aspettato qualcuno di BHB...
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December 30, 2018, 05:58:15 AM
...
Se venissero pagati il giusto magari si limiterebbero questi problemi, ma forse anche no  Undecided
Il problema è anche per le spese, immagina quanto costerebbe ad un ragazzo dotato e competente andare a Roma per incontrarsi ...
Se ricordo non hanno neanche un rimborso spese: quindi solo chi puo' permetterselo partecipa.
Io mi limito a fare gli auguri e spero che imbastiscano un sistema(*) per ottenere consigli e idee dalla rete.

(*) vediamo e usano la blockchain Smiley

Si anche quello è un aspetto non da poco.

Mi sono letto un pò i curriculum o almeno la descrizione sul sito. Devo dire che la maggior parte sono persone competenti, alcuni, senza fare nomi mi lasciano alcuni dubbi onestamente.  Ripeto leggendo quello che c'è scritto li, perché non conosco nessuno su quella lista
legendary
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December 30, 2018, 04:45:32 AM
...
Se venissero pagati il giusto magari si limiterebbero questi problemi, ma forse anche no  Undecided
Il problema è anche per le spese, immagina quanto costerebbe ad un ragazzo dotato e competente andare a Roma per incontrarsi ...
Se ricordo non hanno neanche un rimborso spese: quindi solo chi puo' permetterselo partecipa.
Io mi limito a fare gli auguri e spero che imbastiscano un sistema(*) per ottenere consigli e idee dalla rete.

(*) vediamo e usano la blockchain Smiley
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December 30, 2018, 04:20:25 AM
Ho visto nell'altro thread, non conosco nessuno dei personaggi nominati, qualche altro personaggio di spicco? Avrei preferito che qusta gente venisse pagata onestamente, perché da questa esperienza dovranno pur avere un qualche tornaconto personale.


Io non li conosco e non so valutare se ci siano altri personaggi di spicco anche se spulciando i vari CV qualche figura di interesse mi sembra ci sia.
Circa la possibilità di un pagamento: probabilmente hai ragione ma se pensi al tipo di gruppo del quale sono stati chiamati a far parte, diventa una riga moooooolto importante nei loro CV.
Non capita tutti i giorni di poter far parte di un gruppo di lavoro "di esperti" su un tema così innovativo; il virgolettato l'ho messo perché è una qualifica che alla fine viene loro riconosciuta dal governo - seppur in modo non formale - e questo è molto più significativo che se lo avessero detto loro stessi.
Inoltre - altro vantaggio - avranno modo di consolidare un'ottima rete di nuovi contatti.....
Insomma non è un'esperienza da poco anche se fatta a titolo gratuito..... Wink

Il problema che mi ponevo è se poi quando verranno assegnate commesse questi si prenderanno i lavori con le loro aziende o approfitteranno della situazione per ricevere bustarelle. Non per pensare male eh, perché in Italia queste cose non sono mai successe.  Grin

Se venissero pagati il giusto magari si limiterebbero questi problemi, ma forse anche no  Undecided
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December 29, 2018, 02:56:33 PM
Ho visto nell'altro thread, non conosco nessuno dei personaggi nominati, qualche altro personaggio di spicco? Avrei preferito che qusta gente venisse pagata onestamente, perché da questa esperienza dovranno pur avere un qualche tornaconto personale.


Io non li conosco e non so valutare se ci siano altri personaggi di spicco anche se spulciando i vari CV qualche figura di interesse mi sembra ci sia.
Circa la possibilità di un pagamento: probabilmente hai ragione ma se pensi al tipo di gruppo del quale sono stati chiamati a far parte, diventa una riga moooooolto importante nei loro CV.
Non capita tutti i giorni di poter far parte di un gruppo di lavoro "di esperti" su un tema così innovativo; il virgolettato l'ho messo perché è una qualifica che alla fine viene loro riconosciuta dal governo - seppur in modo non formale - e questo è molto più significativo che se lo avessero detto loro stessi.
Inoltre - altro vantaggio - avranno modo di consolidare un'ottima rete di nuovi contatti.....
Insomma non è un'esperienza da poco anche se fatta a titolo gratuito..... Wink



hero member
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December 28, 2018, 10:56:01 AM
Nominati i membri del gruppo di esperti su blockchain:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/10-istituzionale/ministero/2039024-blockchain-membri-del-gruppo-di-esperti

riporto qui perché è incluso Capaccioli.



Ho visto nell'altro thread, non conosco nessuno dei personaggi nominati, qualche altro personaggio di spicco? Avrei preferito che qusta gente venisse pagata onestamente, perché da questa esperienza dovranno pur avere un qualche tornaconto personale.
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December 28, 2018, 08:47:38 AM
Nominati i membri del gruppo di esperti su blockchain:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/10-istituzionale/ministero/2039024-blockchain-membri-del-gruppo-di-esperti

riporto qui perché è incluso Capaccioli.

legendary
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November 01, 2018, 10:07:47 AM

Duesoldi, l'articolo cointelegraph è molto sbagliato.


Sì beh l'ho riportato perché sul tema fisco, non ho controllato se quanto scritto fosse vero.
Hai fatto bene quindi a riportare queste precisazioni !
newbie
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October 31, 2018, 05:46:30 PM

Duesoldi, l'articolo cointelegraph è molto sbagliato.

La nuova legge spagnola chiede, per le persone fisiche, di dichiarare le criptovalute possedute soltanto per i residenti (non i cittadini), soltanto per importi maggiori di 50000 euro, e soprattutto soltanto se le criptovalute sono detenute all'estero.

Per la valutazione della location, estero o Spagna, conta la posizione della chiave privata.

Non è tutto: la legge dice che perché ci sia obbligo di dichiarazione, la criptovaluta deve trovarsi su chiavi private di intermediari esteri che forniscano servizi di criptovaluta (tipicamente wallet o exchange), quindi non per le chiavi private semplicemente caricate su un cloud drive o in cassetta di sicurezza all'estero.

L'esenzione del 50000 euro è per via della normale esenzione per il loro Modelo 720 (analogo del nostro Quadro RW) sugli investimenti all'estero e non è specifica per le criptovalute.

Semplicemente le criptovalute sono state allineate agli altri asset finanziari per i quali l'obbligo di dichiararli già sussisteva, se detenuti all'estero.

Per le società, residenti in Spagna o con stabile organizzazione in Spagna, che prestano servizi in criptovaluta, come exchange o wallet, ci sono requisiti di monitoraggio più stringenti. Anche questo penso che sia abbastanza allineato a quello che succede per gli altri asset finanziari.

Il riferimento di legge è il seguente:

"Anteproyecto de ley de medidas de prevención y lucha contra el fraude fiscal, de transposición de las directivas (ue) 2016/1164 (...)"
Date: 23 de octubre de 2018

Testo rilevante:

«1. Los obligados tributarios deberán suministrar a la Administración tributaria, conforme a lo dispuesto en los artículos 29 y 93 de esta Ley y en los términos que reglamentariamente se establezcan, la siguiente información:
[...]
d) Información sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero de las que se sea titular, o respecto de las cuales se tenga la condición de beneficiario o autorizado o de alguna otra forma se ostente poder de disposición, custodiadas por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros, para mantener, almacenar y transferir monedas virtuales.

Si traduce facilmente con Google Translate

«1. I contribuenti devono fornire all'amministrazione fiscale, in conformità con le disposizioni degli articoli 29 e 93 della presente legge e nei termini stabiliti dai regolamenti, le seguenti informazioni:
[...]
d) Le informazioni sulle valute virtuali situate all'estero di proprietà o per le quali si ha lo status di beneficiario o autorizzato o in qualsiasi altro modo è detenuto il potere di disporre, custodite da persone o entità che forniscono servizi proteggere le chiavi crittografiche private per conto di terzi, per mantenere, archiviare e trasferire valute virtuali.

Quindi in Spagna funziona come da noi dice Capaccioli sull'articolo di ilsole24ore quando parla di "il bivio della chiave" / "la chiave esclude l'obbligo".

E' opportuno propagare questa informazione (la versione corretta) facendo pressioni perché l'Italia si adegui alle normative nel resto della UE senza fare cose come chiedere di dichiarare il possedimento casalingo, cosa che sarebbe l'unica nazione del mondo a chiedere.
legendary
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October 22, 2018, 02:38:59 PM
Bisogna mettere i bitcoin nel quadro RW ai fini del monitoraggio fiscale?
http://www.quotidianofisco.ilsole24ore.com/stampa.php?uuid=AEi0BCcE


Se non erro era un articolo che era già apparso sul Sole poco dopo la risposta all'interpello in esso citato. Mi sembra di ricordare se ne fosse già parlato ache qui.
Comunque hai fatto bene a ripostarlo visto che la domanda ricorre spesso .....  Cheesy


Aggiungo un articolo di oggi anche se non c'entra nulla con l'Italia ma l'argomento è il fisco:

https://it.cointelegraph.com/news/spanish-government-approves-draft-law-to-require-crypto-investors-to-reveal-holdings?utm_source=Telegram&utm_medium=social
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