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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 2. (Read 255962 times)

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December 19, 2024, 05:17:17 AM
Chiedo a chi se ne intende un po' di tassazione crypto...

Sono uno dei "sfortunati" detentori di bitcoin sul defunto mtgox. Come sapete sono stati rimborsati una minima parte, a me sono arrivati su bitstamp e in tempo 0 li ho spostati su un hardwallet. Non stiamo parlando di cifre milionarie, purtroppo non mi posso comprare il ferrari.
Ora le mie domande...:
1) in teoria io sono già fottuto, perchè bitstamp è un exchange in regola e quindi lo stato italiano può tranquillamente sapere quanto mi è stato accreditato. Oltretutto avevo dovuto mandare tutta la documentazione con iban a mio nome, carta d'identità ecc
2) nella prossima dichiarazione dei redditi quindi mi conviene dichiarare il possesso di questi bitcoin?
3) avendo anche già venduto qualcosina sempre su bitstamp quindi avrei pure la tassa sulla plusvalenza...ma volessi fare tutto in regola che cazz di prezzo di carico dovrei usare? Quando comprai più di 10 anni fa? A parte che faccio prima a mettere 0...ma ha senso? Io non ho avuto il possesso di quei bitcoin per tutti questi anni (oltre ad averne persi buona parte). O avrebbe senso usare come prezzo di carico il valore di quando mi sono stati riaccreditati su bitstamp quest'anno? Qualcuno è nella mia situazione e sa qualcosa?

Grazie

credo che tu sia proprio, fregato, se vogliamo usare questa terminologia
sanno che li hai e ti verranno a chiedere tasse, sicuramente e non hai alternativa se non pagare, purtroppo per te
e non puoi manco evadere dato che sanno che hai questi soldi
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December 17, 2024, 12:33:47 PM
Ok, ci pensavo anche per vendere qualcosina, quello che mi fa piú paura é tipo un blocco normativo che quindi affetta subito tutti i gateways (altrimenti una soluzione molto facile sarebbe un po' di usdt, un po' di usdc, ecc...)
Mi pare che gli utenti europei non possano più utilizzare USDT, no? Questo non vuol dire che uno non possa holdarlo (non so se sia una questione legale più per gli exchange che per i singoli) in ogni caso, tra tutte le stable direi che è quella più sicura.
?
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December 17, 2024, 12:29:36 PM
Chiedo a chi se ne intende un po' di tassazione crypto...

Sono uno dei "sfortunati" detentori di bitcoin sul defunto mtgox. Come sapete sono stati rimborsati una minima parte, a me sono arrivati su bitstamp e in tempo 0 li ho spostati su un hardwallet. Non stiamo parlando di cifre milionarie, purtroppo non mi posso comprare il ferrari.
Ora le mie domande...:
1) in teoria io sono già fottuto, perchè bitstamp è un exchange in regola e quindi lo stato italiano può tranquillamente sapere quanto mi è stato accreditato. Oltretutto avevo dovuto mandare tutta la documentazione con iban a mio nome, carta d'identità ecc
2) nella prossima dichiarazione dei redditi quindi mi conviene dichiarare il possesso di questi bitcoin?
3) avendo anche già venduto qualcosina sempre su bitstamp quindi avrei pure la tassa sulla plusvalenza...ma volessi fare tutto in regola che cazz di prezzo di carico dovrei usare? Quando comprai più di 10 anni fa? A parte che faccio prima a mettere 0...ma ha senso? Io non ho avuto il possesso di quei bitcoin per tutti questi anni (oltre ad averne persi buona parte). O avrebbe senso usare come prezzo di carico il valore di quando mi sono stati riaccreditati su bitstamp quest'anno? Qualcuno è nella mia situazione e sa qualcosa?

Grazie
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December 17, 2024, 09:06:16 AM
Salve a tutti,
Personalmente non ho intenzione a breve di fare cash out. Tuttavia, memore del precedente bear market, non ho voglia di Hodlare durante il prossimo. A tal fine non necessito di passare alle fiat ma mi è sufficiente “parcheggiare” i BTC in qualcosa di meno volatile per quel periodo, tipo stable Coin o pax gold in modo da rientrare nuovamente in BTC ai minimi e cavalcare il prossimo bull market. In tal modo potrei riuscire a raddoppiare (conto della serva) i miei satoshi.
Quale sarebbe il vostro consiglio a riguardo considerando le definizioni di “operazioni fiscalmente rilevanti “?
Onestamente non ho proprio voglia di pagare il 26% su uno swap…

Grazie

Occhio che io non mi fiderei nemmeno a tenere, per es, 7 anni una stable, soggetta a qualsiasi variazione normativa possibile (aka blocco).

Il clima é positivo ma non si sa mai
L’orizzonte temporale è abbastanza ristretto: uscire nel 2025 per rientrare nel 2026. Ovviamente non ho la sfera di cristallo ma stando ai cicli precedenti…



Ok, ci pensavo anche per vendere qualcosina, quello che mi fa piú paura é tipo un blocco normativo che quindi affetta subito tutti i gateways (altrimenti una soluzione molto facile sarebbe un po' di usdt, un po' di usdc, ecc...)
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December 17, 2024, 08:55:20 AM
Salve a tutti,
Personalmente non ho intenzione a breve di fare cash out. Tuttavia, memore del precedente bear market, non ho voglia di Hodlare durante il prossimo. A tal fine non necessito di passare alle fiat ma mi è sufficiente “parcheggiare” i BTC in qualcosa di meno volatile per quel periodo, tipo stable Coin o pax gold in modo da rientrare nuovamente in BTC ai minimi e cavalcare il prossimo bull market. In tal modo potrei riuscire a raddoppiare (conto della serva) i miei satoshi.
Quale sarebbe il vostro consiglio a riguardo considerando le definizioni di “operazioni fiscalmente rilevanti “?
Onestamente non ho proprio voglia di pagare il 26% su uno swap…

Grazie

Occhio che io non mi fiderei nemmeno a tenere, per es, 7 anni una stable, soggetta a qualsiasi variazione normativa possibile (aka blocco).

Il clima é positivo ma non si sa mai
L’orizzonte temporale è abbastanza ristretto: uscire nel 2025 per rientrare nel 2026. Ovviamente non ho la sfera di cristallo ma stando ai cicli precedenti…
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December 17, 2024, 08:37:14 AM
Salve a tutti,
Personalmente non ho intenzione a breve di fare cash out. Tuttavia, memore del precedente bear market, non ho voglia di Hodlare durante il prossimo. A tal fine non necessito di passare alle fiat ma mi è sufficiente “parcheggiare” i BTC in qualcosa di meno volatile per quel periodo, tipo stable Coin o pax gold in modo da rientrare nuovamente in BTC ai minimi e cavalcare il prossimo bull market. In tal modo potrei riuscire a raddoppiare (conto della serva) i miei satoshi.
Quale sarebbe il vostro consiglio a riguardo considerando le definizioni di “operazioni fiscalmente rilevanti “?
Onestamente non ho proprio voglia di pagare il 26% su uno swap…

Grazie

Occhio che io non mi fiderei nemmeno a tenere, per es, 7 anni una stable, soggetta a qualsiasi variazione normativa possibile (aka blocco).

Il clima é positivo ma non si sa mai
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December 17, 2024, 08:30:07 AM
Salve a tutti,
Personalmente non ho intenzione a breve di fare cash out. Tuttavia, memore del precedente bear market, non ho voglia di Hodlare durante il prossimo. A tal fine non necessito di passare alle fiat ma mi è sufficiente “parcheggiare” i BTC in qualcosa di meno volatile per quel periodo, tipo stable Coin o pax gold in modo da rientrare nuovamente in BTC ai minimi e cavalcare il prossimo bull market. In tal modo potrei riuscire a raddoppiare (conto della serva) i miei satoshi.
Quale sarebbe il vostro consiglio a riguardo considerando le definizioni di “operazioni fiscalmente rilevanti “?
Onestamente non ho proprio voglia di pagare il 26% su uno swap…

Grazie
sr. member
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December 16, 2024, 04:55:35 AM
eccoci, dai quasi più alti del mondo ci siamo trasformati nei piú alti.

Fuga di cervelli, di capitali, di famiglie, cosa rimarrà in italia?
Non sono sicuro che anche al 33% l'Italia sarebbe il posto con le tasse sulle cripto più alte nel mondo. È una bella mazzata in ogni caso e non capisco quale sia il loro obiettivo: l'italiano medio è già portato ad evadere di suo per ragioni più o meno condivisibili, si aspettano che le cose cambino con le cripto? Chi avrà patrimoni importanti troverà il modo di non pagare nulla e chi ha poca roba userà carte anonime per spenderle.

Mi preoccupa sempre di più la direzione presa dall'Europa perché proposte come quella danese di tassare i profitti non realizzati piuttosto che la Francia che ora tasserà i propri cittadini che vivono all'estero se he hanno passato almeno 3 anni degli ultimi 10 nel paese, insomma, il trend è preoccupante perché non si legge mai di tagli, di ottimizzazioni, di riduzioni degli sprechi, si pensa sempre e solo come tassare di più.

I tagli alla spesa pubblica non si fanno mai e mai si faranno. Se quest'anno si spende 1000 l'anno prossimo dobbiamo spendere 1100 , un pò come si fa con i budget aziendali. Lo spreco è buono perchè contribuisce ad aumentare i numeroni, così sembra che lo stato spende tanto perchè ti da tanti servizi. E soprattuto con eventuali tagli alla spesa si darebbe l'impressione di uno stato in evidenti difficoltà economica, cosa che siamo, ma non vogliono dimostrare perchè: AVANTI TUTTA ITALIANIIII
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The hacker spirit breaks any spell
December 16, 2024, 02:47:58 AM
eccoci, dai quasi più alti del mondo ci siamo trasformati nei piú alti.

Fuga di cervelli, di capitali, di famiglie, cosa rimarrà in italia?
Non sono sicuro che anche al 33% l'Italia sarebbe il posto con le tasse sulle cripto più alte nel mondo. È una bella mazzata in ogni caso e non capisco quale sia il loro obiettivo: l'italiano medio è già portato ad evadere di suo per ragioni più o meno condivisibili, si aspettano che le cose cambino con le cripto? Chi avrà patrimoni importanti troverà il modo di non pagare nulla e chi ha poca roba userà carte anonime per spenderle.

Mi preoccupa sempre di più la direzione presa dall'Europa perché proposte come quella danese di tassare i profitti non realizzati piuttosto che la Francia che ora tasserà i propri cittadini che vivono all'estero se he hanno passato almeno 3 anni degli ultimi 10 nel paese, insomma, il trend è preoccupante perché non si legge mai di tagli, di ottimizzazioni, di riduzioni degli sprechi, si pensa sempre e solo come tassare di più.


ecco ora riparte una mia tiritera, non odiatemi
questo trend generalizzato e' dovuto a un semplice fattore energetico ne piu ne meno
fin quando l'eroei di estrazione del greggio era 1:14 tutto ok
adesso viaggiamo 1:2.5 / 1:3 nei casi migliori
capite che in questo computo manca molto di quello in cui eravamo abituati, bisogna fare un downshift ma certi personaggi "non vogliono capirlo" e quindi per mantenere il carrozzone devono fare GRATTARE il terreno, dato che il fondo del barile lo abbiamo consumato
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December 15, 2024, 05:40:00 PM
eccoci, dai quasi più alti del mondo ci siamo trasformati nei piú alti.

Fuga di cervelli, di capitali, di famiglie, cosa rimarrà in italia?
Non sono sicuro che anche al 33% l'Italia sarebbe il posto con le tasse sulle cripto più alte nel mondo. È una bella mazzata in ogni caso e non capisco quale sia il loro obiettivo: l'italiano medio è già portato ad evadere di suo per ragioni più o meno condivisibili, si aspettano che le cose cambino con le cripto? Chi avrà patrimoni importanti troverà il modo di non pagare nulla e chi ha poca roba userà carte anonime per spenderle.

Mi preoccupa sempre di più la direzione presa dall'Europa perché proposte come quella danese di tassare i profitti non realizzati piuttosto che la Francia che ora tasserà i propri cittadini che vivono all'estero se he hanno passato almeno 3 anni degli ultimi 10 nel paese, insomma, il trend è preoccupante perché non si legge mai di tagli, di ottimizzazioni, di riduzioni degli sprechi, si pensa sempre e solo come tassare di più.
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December 15, 2024, 03:37:06 PM
Sui giornali di oggi viene riportato che le plusvalenze sulle criptovalute saranno del 26% nel 2026 per poi salire al 33% nel 2026.....  Embarrassed Embarrassed Embarrassed

eccoci, dai quasi più alti del mondo ci siamo trasformati nei piú alti.

Fuga di cervelli, di capitali, di famiglie, cosa rimarrà in italia?
sr. member
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December 15, 2024, 12:27:17 PM
Sui giornali di oggi viene riportato che le plusvalenze sulle criptovalute saranno del 26% nel 2026 per poi salire al 33% nel 2026.....  Embarrassed Embarrassed Embarrassed
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December 11, 2024, 06:04:48 AM
MA SONO SCEMI!?Huh MA COME MENO TASSE!!??? era 26% e lo portano a 28% SONO PIÙ TASSE

bravo, non ci vuole molto a farsi due conti facili facili, a casa mia se porti le tasse dal 26 al 28 le hai aumentate
pensano che siamo tutti senza cervello
sr. member
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December 11, 2024, 04:30:58 AM
su tassazione e btc in italia mi aspetto di tutto. Per il governo sono soldi facili, popolazione in gran parte vecchia che quindi non comprende lo strumento… poteva benissimo passare il 42

Io credo invece che si tratti di un tentativo di intimorire chi ha qualcosa e fargli abbandonare la questione cripto una volta per tutte. Lo stato vuole che la popolazione sia il meno esposta e interessata possibile e aumentando le tasse li portano a vendere quel poco che hanno. La sorta di associazione a delinquere legalizzata stato-banche lavora per mantenere i cittadini nell'ignoranza e nella sudditanza finanziaria e quindi agganciati a 1) banche e 2) prodotti dello stato come BTP o delle poste o simili. Ma la cosa vale anche per i meno abbienti che non hanno nulla da investire e/o sono coperti di debiti. Al carrozzone statale serve mantenere il controllo, servono persone con la Postepay, non persone che sanno cos'è un wallet.
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December 11, 2024, 04:05:19 AM
"Meno tasse" perchè siamo passati dal 42% al 28%?  Grin



E' come se tu andassi al ristorante e ordini un fritto misto che sul menu costa 10?
Arriva il conto e ti fanno pagare 50?
Ti incazzi e ti portano il conto a 25?

"Visto come siamo buoni ti abbiamo fatto il 50% di sconto"  Cheesy


MA SONO SCEMI!?Huh MA COME MENO TASSE!!??? era 26% e lo portano a 28% SONO PIÙ TASSE
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December 10, 2024, 03:15:24 PM
su tassazione e btc in italia mi aspetto di tutto. Per il governo sono soldi facili, popolazione in gran parte vecchia che quindi non comprende lo strumento… poteva benissimo passare il 42

C'è da dire che c'è stata un'opposizione trasversale allo scempio del 42%(ancora non scampato comunque)

E' stata inserita su pressione di Consob e Abi,ma sia dalla maggioranza che dall'opposizione si sono alzate voci contrarie
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December 10, 2024, 01:14:24 PM
E' come se tu andassi al ristorante e ordini un fritto misto che sul menu costa 10€
Arriva il conto e ti fanno pagare 50€
Ti incazzi e ti portano il conto a 25€

"Visto come siamo buoni ti abbiamo fatto il 50% di sconto"  Cheesy
L'esempio calza però manca la parte finale: il cliente che scappa senza pagare  Grin
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December 10, 2024, 12:01:36 PM
su tassazione e btc in italia mi aspetto di tutto. Per il governo sono soldi facili, popolazione in gran parte vecchia che quindi non comprende lo strumento… poteva benissimo passare il 42
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December 10, 2024, 11:15:27 AM
"Meno tasse" perchè siamo passati dal 42% al 28%?  Grin



E' come se tu andassi al ristorante e ordini un fritto misto che sul menu costa 10€
Arriva il conto e ti fanno pagare 50€
Ti incazzi e ti portano il conto a 25€

"Visto come siamo buoni ti abbiamo fatto il 50% di sconto"  Cheesy
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December 09, 2024, 11:28:28 AM
Affidarsi a qualcuno, insomma, parliamone, perché non è che mi sembra che la gente veramente in gamba tipo il nostro @Paolo.Demidov abbondi là fuori, tutto il contrario. Tra chi si prenderebbe commissioni assurde e chi invece vuole farti pagare migliaia di euro l'anno per darti un software e farti comprare 3-4 ETF...
Si ma come in tutte le cose c'è il medico bravo e quello meno bravo, se in finanza non si è ferrati è sempre meglio interpellare qualcuno con esperienza, non il primo che capita di certo.
L'esempio del medico non sono sicuro che sia calzante perché, correggetemi se sbaglio, prende uno stipendio più o meno fisso, che poi in ospedale arrivino 10 pazienti o 100 cambia poco. Un consulente finanziario invece campa grazie ai servizi e alle commissioni che prende/vende quindi ha tutto l'interesse a 1) venderti più servizi possibili 2) prendere più commissioni possibili 3) darti l'idea che quello che fa tu non potresti mai farlo da solo.

Basta andare sul forum di FoL e fare la ricerca mettendo i nomi dei vari "guru della finanza" che fanno marketing da tutte le parti per vedere come oramai non sia più possibile parlare di loro e delle esperienze avute da gente che ha pagato per i loro servizi perché fanno partire subito la diffida dal loro avvocato. E il fatto che non vogliano che nessuno racconti pubblicamente delle esperienze avute la dice lunga. Anche perché poi è la stessa gente che non appena riceve l'email di complimenti dal novizio di turno la pubblica su tutti i canali però al tempo stesso fanno la ricerca col lumicino di chiunque parli male di loro.

Quindi, per tornare al punto originale: ci sono quelli bravi? Sì. È facile trovarli? Assolutamente no. Quante sono le possibilità di regalare soldi alla persona sbagliata? Molto alte.

Vale invece sicuramente la pena ad affidarsi a qualche esperto a livello legale per capire come pagare meno tasse possibili, evitare possibili sequestri dei beni e/o proprietà, etc.
Per questo dico che al di là di determinate cifre bisogna cominciare a considerare l'espatrio.
Su questo concordo, capisco che sia una scelta complicata da gestire, soprattutto per chi ha figli e beni di proprietà, ma se stiamo parlando di centinaia di migliaia di euro di tasse più altri soldi per il commercialista e alla fine non si è mai neanche sicuri di aver fatto tutto bene perché le leggi non sono chiare... Chi ve lo fa fare?
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