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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 7. (Read 254410 times)

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June 21, 2024, 02:11:01 AM
Servirà prima un collasso del sistema esistente.

Ah guarda, non lo venire a dire a me.
La prima litigata con un demente su Telegram, (che poi era anche uno degli admin della chat), era dovuta proprio al fatto che si augurava la nascita di un bitcoin standard in un certo paese dell'America del Sud. Gi ho fatto notare che quello che si augurava passava per la perdita totale del potere di acquisto di milioni di persone (poi la discussione è degenerata).

Diciamo che l'effetto sarebbe quello di un dopoguerra, senza la seccatura dei milioni di morti, ma lo sforzo di ricostruzione economica a sociale potrebbe essere paragonabile.


Tutto questo PIL questi miliardi, questo benessere dei ricconi miliardari lo han fatto sul sangue delle persone, con il trick della inflazione impoveriscono ogni giorno tutti quanti.
Con una moneta non inflazionaria, come bitcoin, possiamo sistemare questo furto. Per questo Bitcoin non piace.
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June 21, 2024, 01:30:44 AM
beh diciamo che loro non sono nuovi a default e crisi economiche senza piu ritorno diciamo che ti ha detto il pensiero di tanti sudamericani a cui non frega una cippa
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June 15, 2024, 07:54:50 AM
Servirà prima un collasso del sistema esistente.

Ah guarda, non lo venire a dire a me.
La prima litigata con un demente su Telegram, (che poi era anche uno degli admin della chat), era dovuta proprio al fatto che si augurava la nascita di un bitcoin standard in un certo paese dell'America del Sud. Gi ho fatto notare che quello che si augurava passava per la perdita totale del potere di acquisto di milioni di persone (poi la discussione è degenerata).

Diciamo che l'effetto sarebbe quello di un dopoguerra, senza la seccatura dei milioni di morti, ma lo sforzo di ricostruzione economica a sociale potrebbe essere paragonabile.
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June 15, 2024, 03:40:40 AM

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.

E' corretto, il quadro rw ha come scadenza il 15/10. L'imposta di bollo invece scade il 1/07 (saldo 2023 + primo acconto 2024).


Quando ho visto la scadenza 1 luglio ho anticipato la compilazione dell’RW ma non riesco ad andarci prima del 3 luglio, di conseguenza sarò in ritardo col pagamento della prima scadenza….spero che per 2 giorni non cambi più di tanto…
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June 15, 2024, 01:53:51 AM

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.

E' corretto, il quadro rw ha come scadenza il 15/10. L'imposta di bollo invece scade il 1/07 (saldo 2023 + primo acconto 2024).


Questa, di tutte è quella che mi sta più a "cuore".
Si blatera tanto di progressività del sistema fiscale, equità, società divisiva, e poi le classi dominanti, quelle he agiscono per preservare lo status quo, attuano politiche totalmente regressive: per favorire lo Stato (debitore) lasciano correre l'inflazione, che invece penalizza in modo regressivo i redditi bassi. Contemporaneamente promulgano una "patrimoniale al contrario" defiscalizzando i guadagni per chi rientra dall'estero, probabilmente con un reddito elevato.
Pagliacci.

Sono d'accordo ma non è una questione di "classi dominanti". E' brutto, antipopolare e mi attira tante critiche dirlo, ma se ci fosse un referendum tutti vorrebbero lo Stato spendaccione perchè, egoisticamente parlando, fa comodo a tutti.  Senza la moneta fiat, il debito pubblico, e la tassazione aberrante non esisterebbero 3.5 milioni di dipendenti pubblici, il reddito di cittadinanza e gli aiuti a pioggia. In un'economia bitcoin only non potrebbe esistere il PNRR, l'assistenzialismo, il voto di scambio, la domanda pubblica artificialmente creata per mantenere in vita imprese inefficienti.

Il bitcoin standard è la classica situazione in cui un interesse generale è in contrasto con l'interesse del singolo.
L'interesse del singolo sarà sempre a favore della moneta fiat.
Per questo un bitcoin standard non potrà mai essere raggiunto per via democratica, a maggioranza.

Servirà prima un collasso del sistema esistente.
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June 14, 2024, 06:58:22 AM

Quote from: anonimo
Tutte le tasse sono un furto.

L'inflazione è la tassazione più subdola, perpetrata da banche, banche centrali, guidate da vari gruppi di potere, attraverso le loro (monete) fiat.


Questa, di tutte è quella che mi sta più a "cuore".
Si blatera tanto di progressività del sistema fiscale, equità, società divisiva, e poi le classi dominanti, quelle he agiscono per preservare lo status quo, attuano politiche totalmente regressive: per favorire lo Stato (debitore) lasciano correre l'inflazione, che invece penalizza in modo regressivo i redditi bassi. Contemporaneamente promulgano una "patrimoniale al contrario" defiscalizzando i guadagni per chi rientra dall'estero, probabilmente con un reddito elevato.
Pagliacci.
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June 14, 2024, 02:26:43 AM
cut
Quote from: anonimo
Tutte le tasse sono un furto.
Chi paga le tasse è uno schiavo.
Chi è contento di farlo un coglione.
Chi lavora per lo stato oltre che uno schiavo è lui stesso uno schiavista e un probabile delatore.
Chi evade è invece un eroe, che toglie quindi risorse allo stato ladro e inefficiente, per darne poi di più a chi veramente lavora, produce o necessita.
L'inflazione è la tassazione più subdola, perpetrata da banche, banche centrali, guidate da vari gruppi di potere, attraverso le loro (monete) fiat.
Se guadagni, risparmi e vivi di fiat, sei uno schiavo.
Si potrà anche essere ricchi di fiat, ma si è e si rimane schiavi per chi è sopra di voi, che può crearsele a piacimento.
Lo stato è il braccio armato dei banchieri, e non potrebbe esistere senza le fiat.

Ricordati ogni mattina che ti svegli di essere un bravo schiavo.

https://t.me/hostfatmind/406
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June 13, 2024, 11:38:20 AM
Plutosky in versione rompicogli angioletto della vostra coscienza, ricorda a tutti che se avete fatto i cittadini modello ed avete dichiarato le cripto che possedete nel quadro RW come sicuramente avrete fatto ( Grin) , conviene anche che paghiate l'imposta di bollo del 2xmille per evitare che nei prossimi anni l'AdE ve ne chieda conto con gli interessi.

Entro il 1° luglio va pagato il saldo del 2023 calcolato come 2xmille del valore finale che avete indicato nel quadro rw

Dato però che lo Stato, porello, ha bisogno  di ulteriori onesti contributi per fare ponti e strade, vi chiede, sempre alla stessa data anche il primo acconto dell'anno prossimo.

E entro il 30/11/2024 il secondo acconto.

Si paga con modello F24 utilizzando i seguenti codici, creati dal nostro amato Stato per aiutarci nel gradito compito:

1727=saldo
1728=1 acconto
1729=2 acconto


qui spiega tutto https://www.fiscoetasse.com/new-rassegna-stampa/4-cripto-attivita-codici-tributo-per-la-sostitutiva-del-bollo.html

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.
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June 13, 2024, 09:56:47 AM
Plutosky in versione rompicogli angioletto della vostra coscienza, ricorda a tutti che se avete fatto i cittadini modello ed avete dichiarato le cripto che possedete nel quadro RW come sicuramente avrete fatto ( Grin) , conviene anche che paghiate l'imposta di bollo del 2xmille per evitare che nei prossimi anni l'AdE ve ne chieda conto con gli interessi.

Entro il 1° luglio va pagato il saldo del 2023 calcolato come 2xmille del valore finale che avete indicato nel quadro rw

Dato però che lo Stato, porello, ha bisogno  di ulteriori onesti contributi per fare ponti e strade, vi chiede, sempre alla stessa data anche il primo acconto dell'anno prossimo.

E entro il 30/11/2024 il secondo acconto.

Si paga con modello F24 utilizzando i seguenti codici, creati dal nostro amato Stato per aiutarci nel gradito compito:

1727=saldo
1728=1 acconto
1729=2 acconto


qui spiega tutto https://www.fiscoetasse.com/new-rassegna-stampa/4-cripto-attivita-codici-tributo-per-la-sostitutiva-del-bollo.html
sr. member
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May 28, 2024, 02:03:51 AM
se ci sono solo due paesi al mondo con questo stupido sistema ci sarà un motivo...
Quali sono questi due paesi? Io sapevo solo gli USA.
Il secondo paese è... Rullo di tamburi... L'Eritrea! Totalmente random come paese, lo so, eppure è così.

LOL, parlavo con un americano recentemente, o meglio un tedesco diventato cittadino americano, che ha detto che ha provato in tutti i modi di non fare ereditare a suo figlio la cittadinanza americana (lo ha fatto nascere a Berlino, presentando passaporto tedesco pure alla madre), proprio per evitare di essere ostaggio a vita dell’IRS.
Io invece conosco direttamente persone che sono nate a NY pur reside di un Italia per avere la cittadinanza US.
Decidetevi, insomma.
Il discorso dei figli è diverso, opinione personalissima chiaramente: avere un figlio con la cittadinanza americana fa sempre comodo in ottica futura sua perché, inutile negarlo, le compagnie che pagano di più spesso si trovano negli USA. Non dover aver a che fare con tutte le seccature burocratiche nel caso in cui, un giorno, il figlio voglia studiare negli USA oppure lavorare per un po' è un vantaggio enorme. Poi uno può sempre rinunciare alla cittadinanza americana, basta pagare $2-3k mi pare, e avere a che fare costantemente con dei visti può costare molto di più sul medio periodo.

Io vedo la cittadinanza americana di un figlio come un bonus che potrebbe essere usato in qualsiasi momento, magari servirà, magari no, ma privarsene a priori mi pare una scelta poco saggia.

si stavo pensando prorpio adesso ad un mio amico che è nato negli states per ora non gli serve chiaramente perche ha studiato e lavora in italia quindi per ora non gli serve però come dici tu lui può senza troppi problemi avviare una attività per esempio comunque conviene sempre cosiderando che per avere la famigerata carta verde la gente è disposta ad ammazzare quindi è una grossa opportunità..
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May 26, 2024, 03:19:19 PM
se ci sono solo due paesi al mondo con questo stupido sistema ci sarà un motivo...
Quali sono questi due paesi? Io sapevo solo gli USA.
Il secondo paese è... Rullo di tamburi... L'Eritrea! Totalmente random come paese, lo so, eppure è così.

LOL, parlavo con un americano recentemente, o meglio un tedesco diventato cittadino americano, che ha detto che ha provato in tutti i modi di non fare ereditare a suo figlio la cittadinanza americana (lo ha fatto nascere a Berlino, presentando passaporto tedesco pure alla madre), proprio per evitare di essere ostaggio a vita dell’IRS.
Io invece conosco direttamente persone che sono nate a NY pur reside di un Italia per avere la cittadinanza US.
Decidetevi, insomma.
Il discorso dei figli è diverso, opinione personalissima chiaramente: avere un figlio con la cittadinanza americana fa sempre comodo in ottica futura sua perché, inutile negarlo, le compagnie che pagano di più spesso si trovano negli USA. Non dover aver a che fare con tutte le seccature burocratiche nel caso in cui, un giorno, il figlio voglia studiare negli USA oppure lavorare per un po' è un vantaggio enorme. Poi uno può sempre rinunciare alla cittadinanza americana, basta pagare $2-3k mi pare, e avere a che fare costantemente con dei visti può costare molto di più sul medio periodo.

Io vedo la cittadinanza americana di un figlio come un bonus che potrebbe essere usato in qualsiasi momento, magari servirà, magari no, ma privarsene a priori mi pare una scelta poco saggia.
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May 26, 2024, 11:07:58 AM
se ci sono solo due paesi al mondo con questo stupido sistema ci sarà un motivo...

Quali sono questi due paesi? Io sapevo solo gli USA.
LOL, parlavo con un americano recentemente, o meglio un tedesco diventato cittadino americano, che ha detto che ha provato in tutti i modi di non fare ereditare a suo figlio la cittadinanza americana (lo ha fatto nascere a Berlino, presentando passaporto tedesco pure alla madre), proprio per evitare di essere ostaggio a vita dell’IRS.
Io invece conosco direttamente persone che sono nate a NY pur reside di un Italia per avere la cittadinanza US.
Decidetevi, insomma.
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May 15, 2024, 03:55:26 PM
E almeno in Italia se lavori all'estero non devi pagare le tasse allo stato, negli USA se guadagni oltre una certa soglia devi pagare lo zio Sam anche se non vivi negli USA...
Eh si, oneri ed onori del passaporto a stelle e striscie.
PEr questo Rogr Ver ha recentemente rinunciato alla cittadinanza USA, proprio per (provare a) godersi i suoi stats in santa pace.
Diciamo che è il prezzo da pagare per avere la certezza di essere tirato via immediatamente da qualsiasi buco di culo di mondo, indipendentemente dalla nefandezza compiuta (o non compiuta).
Invece se sei italiano, vabbè, altro discorso OT.
Avevo letto che anche la Francia vuole proporre una tassa con una legge simile a questa americana, come si chiama quella USA, FACTA? Voi sicuramente lo sapete.
Questa cosa ovviamente per me resta una sciocchezza primitiva, e fa capire quanto siano alla frutta o alla canna del gas, come preferite voi.
No, il FATCA (Foreign Account Tax Compliance Act) non c'entra nulla, quello sarebbe uno scambio dati e informazioni tra governi riguardanti i propri cittadini che vivono all'estero o hanno conti esteri, in poche parole è per evitare che si aprano conti bancari o cose simili all'estero senza dichiararli al proprio paese.
Non ho mai sentito nulla del genere come proposta per la Francia e se ci sono solo due paesi al mondo con questo stupido sistema ci sarà un motivo...
hero member
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May 15, 2024, 12:14:07 PM
E almeno in Italia se lavori all'estero non devi pagare le tasse allo stato, negli USA se guadagni oltre una certa soglia devi pagare lo zio Sam anche se non vivi negli USA...

Eh si, oneri ed onori del passaporto a stelle e striscie.
PEr questo Rogr Ver ha recentemente rinunciato alla cittadinanza USA, proprio per (provare a) godersi i suoi stats in santa pace.
Diciamo che è il prezzo da pagare per avere la certezza di essere tirato via immediatamente da qualsiasi buco di culo di mondo, indipendentemente dalla nefandezza compiuta (o non compiuta).
Invece se sei italiano, vabbè, altro discorso OT.

Avevo letto che anche la Francia vuole proporre una tassa con una legge simile a questa americana, come si chiama quella USA, FACTA? Voi sicuramente lo sapete.
Questa cosa ovviamente per me resta una sciocchezza primitiva, e fa capire quanto siano alla frutta o alla canna del gas, come preferite voi.
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May 15, 2024, 11:33:51 AM
E almeno in Italia se lavori all'estero non devi pagare le tasse allo stato, negli USA se guadagni oltre una certa soglia devi pagare lo zio Sam anche se non vivi negli USA...
Eh si, oneri ed onori del passaporto a stelle e striscie.
La cosa curiosa è che esistono solamente due paesi al mondo che attuano questa politica che si chiama "Citizenship based taxation": uno, come già detto, sono gli USA; l'atro è l'Eritrea. Non mi pare che ce ne siano altri, correggetemi se sbaglio.

PEr questo Rogr Ver ha recentemente rinunciato alla cittadinanza USA, proprio per (provare a) godersi i suoi stats in santa pace.
Diciamo che non ha vi ha rinunciato proprio recentemente, è cittadino di St Kitts & Nevis già dal lontano 2014, quindi sotto quell'aspetto era preparato da tempo. Anche se poi ha fatto la cazzata di avere ancora società negli USA, vedi il recente arresto avvenuto in Spagna.
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May 15, 2024, 01:14:25 AM
E almeno in Italia se lavori all'estero non devi pagare le tasse allo stato, negli USA se guadagni oltre una certa soglia devi pagare lo zio Sam anche se non vivi negli USA...

Eh si, oneri ed onori del passaporto a stelle e striscie.
Per questo Roger Ver ha recentemente rinunciato alla cittadinanza USA, proprio per (provare a) godersi i suoi stats in santa pace.
Diciamo che è il prezzo da pagare per avere la certezza di essere tirato via immediatamente da qualsiasi buco di culo di mondo, indipendentemente dalla nefandezza compiuta (o non compiuta).
Invece se sei italiano, vabbè, altro discorso OT.
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May 14, 2024, 06:10:04 PM
Beh, non credo sia rilevante. Se vendi un Satoshi ad 1,000,000 di euro, dovrai pagare le tasse come su qualsiasi plusvalenza. Il fatto che il valore di mercato sia di molto inferiore?, non credo importi.
Ovviamente, not fiscal advice
Esatto, in teoria funziona proprio in questo modo. Se il tuo acquisto sta a zero il conto diventa semplice maggiormente quindi in campana.
Occhio a non sgarrare dato che poi le multe sono salate e sono dolori.
Purtroppo in italia funziona in questo modo.
Ragazzi, l'evasione delle tasse viene punita in tutto, non facciamola passare come se fosse una follia tutta italiana. E in Italia va ancora bene perché non mi risulta che si possa finire in carcere, provate ad evadere le tasse negli USA e se vi scoprono sono veramente c@zzi amari, altro che gli accordi che poi si fanno in Italia e paghi qualcosa e amici come prima. E almeno in Italia se lavori all'estero non devi pagare le tasse allo stato, negli USA se guadagni oltre una certa soglia devi pagare lo zio Sam anche se non vivi negli USA...
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May 14, 2024, 12:00:25 PM
Beh, non credo sia rilevante. Se vendi un Satoshi ad 1,000,000 di euro, dovrai pagare le tasse come su qualsiasi plusvalenza. Il fatto che il valore di mercato sia di molto inferiore?, non credo importi.
Ovviamente, not fiscal advice
Esatto, in teoria funziona proprio in questo modo. Se il tuo acquisto sta a zero il conto diventa semplice maggiormente quindi in campana.
Occhio a non sgarrare dato che poi le multe sono salate e sono dolori.
Purtroppo in italia funziona in questo modo.
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May 14, 2024, 09:21:06 AM
Beh, non credo sia rilevante. Se vendi un Satoshi ad 1,000,000 di euro, dovrai pagare le tasse come su qualsiasi plusvalenza. Il fatto che il valore di mercato sia di molto inferiore?, non credo importi.
Ovviamente, not fiscal advice

Grazie per la risposta sia tua che di ale88, avevo letto ma stavo riflettendo su quanto mi avevi detto.
Chiaramente se mi pagano in satoshi non ho nessuna plusvalenza da dichiarare e quindi ciao e saluti allo stato.

Sempre se non sto sbagliando nella interpretazione della legge.
legendary
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May 01, 2024, 01:08:42 PM
Volevo fare una domanda particolarmente ostica di un evento che potrebbe essere improbabile ma potrebbe succedere.
Mattiamo caso che come ha fatto fillippone mi decida a provare a fare esperimenti con i seed. Mettiamo caso che trovo un seed con i soldi, tanti.
Dal punto di vista assurdo del fisco, come giustifico questa cosa?

Mi viene da ridere solo a pensarci. Chiedo dato che pensavo a questo caso assurdo e di come sia assurda la legislazione.
Beh, non credo sia rilevante. Se vendi un Satoshi ad 1,000,000 di euro, dovrai pagare le tasse come su qualsiasi plusvalenza. Il fatto che il valore di mercato sia di molto inferiore”, non credo importi.
Ovviamente, not fiscal advice
Secondo me si riferiva più a possibili domande da parte dell'AdE o qualche altra istituzione: se da un giorno all'altro appare 1 mln di euro, anche se ci paghi su le tasse, ci saranno segnalazioni e magari anche l'apertura di un caso per avere più informazioni dato che sarebbe un movimento molto anomalo, soprattutto se effettuato da una persona che non ha mai mosso quantità del genere. Poi che genere di prove si possano portare per spiegare l'incredibile botta di culo non ne ho idea. Mi chiedo se possa pure esistere un rischio di sequestro dei fondi?
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