Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 6. (Read 257305 times)

MA SONO SCEMI!? MA COME MENO TASSE!!??? era 26% e lo portano a 28% SONO PIÙ TASSE

C'è da dire che c'è stata un'opposizione trasversale allo scempio del 42%(ancora non scampato comunque)

E' stata inserita su pressione di Consob e Abi,ma sia dalla maggioranza che dall'opposizione si sono alzate voci contrarie

L'esempio calza però manca la parte finale: il cliente che scappa senza pagare  

su tassazione e btc in italia mi aspetto di tutto. Per il governo sono soldi facili, popolazione in gran parte vecchia che quindi non comprende lo strumento… poteva benissimo passare il 42

"Meno tasse" perchè siamo passati dal 42% al 28%? 



E' come se tu andassi al ristorante e ordini un fritto misto che sul menu costa 10€
Arriva il conto e ti fanno pagare 50€
Ti incazzi e ti portano il conto a 25€

"Visto come siamo buoni ti abbiamo fatto il 50% di sconto" 

L'esempio del medico non sono sicuro che sia calzante perché, correggetemi se sbaglio, prende uno stipendio più o meno fisso, che poi in ospedale arrivino 10 pazienti o 100 cambia poco. Un consulente finanziario invece campa grazie ai servizi e alle commissioni che prende/vende quindi ha tutto l'interesse a 1) venderti più servizi possibili 2) prendere più commissioni possibili 3) darti l'idea che quello che fa tu non potresti mai farlo da solo.

Basta andare sul forum di FoL e fare la ricerca mettendo i nomi dei vari "guru della finanza" che fanno marketing da tutte le parti per vedere come oramai non sia più possibile parlare di loro e delle esperienze avute da gente che ha pagato per i loro servizi perché fanno partire subito la diffida dal loro avvocato. E il fatto che non vogliano che nessuno racconti pubblicamente delle esperienze avute la dice lunga. Anche perché poi è la stessa gente che non appena riceve l'email di complimenti dal novizio di turno la pubblica su tutti i canali però al tempo stesso fanno la ricerca col lumicino di chiunque parli male di loro.

Quindi, per tornare al punto originale: ci sono quelli bravi? Sì. È facile trovarli? Assolutamente no. Quante sono le possibilità di regalare soldi alla persona sbagliata? Molto alte.

Su questo concordo, capisco che sia una scelta complicata da gestire, soprattutto per chi ha figli e beni di proprietà, ma se stiamo parlando di centinaia di migliaia di euro di tasse più altri soldi per il commercialista e alla fine non si è mai neanche sicuri di aver fatto tutto bene perché le leggi non sono chiare... Chi ve lo fa fare?

Si ma come in tutte le cose c'è il medico bravo e quello meno bravo, se in finanza non si è ferrati è sempre meglio interpellare qualcuno con esperienza, non il primo che capita di certo.


Per questo dico che al di là di determinate cifre bisogna cominciare a considerare l'espatrio.

Affidarsi a qualcuno, insomma, parliamone, perché non è che mi sembra che la gente veramente in gamba tipo il nostro @Paolo.Demidov abbondi là fuori, tutto il contrario. Tra chi si prenderebbe commissioni assurde e chi invece vuole farti pagare migliaia di euro l'anno per darti un software e farti comprare 3-4 ETF...

Vale invece sicuramente la pena ad affidarsi a qualche esperto a livello legale per capire come pagare meno tasse possibili, evitare possibili sequestri dei beni e/o proprietà, etc.

Be non è proprio un Hold forever quello che ho descritto, è un aspettare tempi più maturi invece di questi momenti di sana follia dei governi che hanno fame di tasse.

Penso che fare cashout ora potrebbe essere una causa di pentimento in futuro, soprattutto se non hai esigenze di forza maggiore.


La penso al contrario in realtà, spesso con le somme piccole si fanno più cazzate. Con grosse somme ha già più senso affidarsi a qualcuno che sa gestire capitali, varrebbe la pena espatriare per poter prendere liquidità al bisogno senza essere tassati ecc..

Benvenuto in ogni caso, nel nostro amato forum sezione italiana
Guarda questi thread che sicuramente potrebbero essere di aiuto, sia per la permanenza (si spera) nel forum sia per bitcoin in se.
Questo e' il mio welcome pack

• Exit strategy o cash out di BTC o altra Coin senza pagare tasse
  
• Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy
  
• [seed] come salvare, trasferire, tenere al sicuro il vostro seed
  
• [DIY] come usare BITCOIN in modo proficuo ed efficiente nella vita REALE
  
• [guida] come preservare la privacy nel forum v1.0
  
• 5 Risorse per iniziare l'uomo della strada al Bitcoin.
  
• [FORUM] come funziona il ranking system
  
• [FORUM] come funziona il trust system
  

Il discorso ci sta, come dico sempre bisogna valutare le esigenze del caso.

Non darei per scontato il discorso hodl forevaaa come migliore strategia assoluta, bisogna considerare un arco temporale per fare delle scelte, cosa non facile purtroppo.

Però ritorniamo anche al caso della persona che non ha chissà quali capitali da parte, e magari ha circa 30 anni.
Ritrovarsi tanto cash a 30 anni non è come ritrovarselo a 50-60, il caso tipico delle generazioni precedenti.
Supponendo che uno ha la testa a posto, vivere al top quando uno ha le energie per fare tante cose, con errori annessi, è diverso che a 60 quando tendenzialmente si è più pacati e lenti a fare le cose.

Se invece uno ha come idea quello di ritrovarsi una bella pensione, beh anche qui bisogna fare mente locale perché non è che sia molto diverso che ritrovarsi la casa di famiglia ereditata e venderla per sostenere un tenore di vita più alto, ad esempio.

Qui si apre un discorso non così scontato: più soldi si hanno più è difficile gestirli in modo sensato. Ma questo era il tema di un altro thread, mi pare fosse "sognando il BTC a 1mln di dollari"...

Hai ragione, sicuramente lo scopo finale non è l'hodl infinito, alla fine va utilizzata altrimenti non ha senso di esistere, come qualsiasi cosa tra l'altro.

Ma vedila in un altro modo, se non hai alternative e hai urgentemente bisogno, fai cashout paghi e amen. Ma nel resto dei casi è acora acerbo il sistema per permetterci di girare con il wallet in tasca e sostituire completamente il coriandolo. Acquistare BTC è come acquistare delle obbligazioni bloccate per 10 anni, fai finta che non li hai per adesso, un indomani tu partirai in prima fila quando comincerà ad essere più di uso comune.

Sei sicuro che vendere 100k in BTC per poi fare un investimento come un'attività o una casa da affittare ti renda di più del semplice tenerli fermi per i prossimi 10 anni? a conti fatti secondo me no.

Vuoi utilizzarli comunque per fare qualche spesa ecc? c'è Bitrefill che ti da buoni spesa in controvalore, quindi in qualsiasi momento vai lì compri 500€ di buono spesa da euronics o chi sia e ti vai a comprare il cellulare.

Hai riassunto bene la struttura della tassazione (vessazione) al cittadino. Diciamo che più passano gli anni e meno ha senso pagare per tutto ciò, anzi ormai il ritorno è molto basso.

Comunque non credere che fare il patto col diavolo sia una cosa che si fa aggratis, ci sono conseguenze, tipo che si perde totalmente l'umanità, e questo è una cosa con cui prima o poi si fa i conti.

Però è anche vero che le monete virtuali non sono fatte per essere guardate su un wallet, pure quello virtuale.

A lungo andare diventa la versione Gollum 2.0, uno si accarezza "il mio tessssoroooo" e gli anni passano ma quel capitale non si smuove, se non in piccole percentuali.

Se BTC arriva a cifre importanti, come già è adesso, ha perfettamente senso mettersi a posto la vita, SEMPRE in base al proprio contesto e esigenze.

Si, ci sono eccome casi in cui serve fare cashout, tipo la persona che non ha ereditato niente e magari in un colpo solo si compra una casa senza mutuo, o che vuole fare cambi radicali di vita e deve spendere un pò di grana.
Col tempo sto scoprendo che gli investitori che sembrano essersi fatti tutto da soli comunque partivano da capitali ereditati, così la cosa è molto più semplice.
Ricordate che siamo ancora tamponati dalla ricchezza privata della generazioni precdenti.

grazie babo, gentilissimo

Ciao Caro, se guardi ci sta un thread appsta. Dacci un occhio.
Benevenuto

salve a tutti

sono niubbo con qlk btc acquisito in passato quando non c'erano casini con le tasse

se mai dovesse arrivare a 1 milione (come credo) sogno di trasferirmi in una nazione crypto friendly per vivere di rendita in modo modesto

qualcuno di voi ha consigli, magari conosce qualcuno che l'ha già fatto? è fattibile?

ho sentito parlar bene della Georgia

Sono abbastanza sicuro che rimorsi di coscienza non ne abbia nemmeno uno, sai cosa se ne frega lei. Ha fatto bingo nel momento in cui è riuscita ad entrare nel parlamento EU , da lì a seguire non bisogna più guardarsi indietro... il potere da alla testa ,e , se lo hai lo eserciti prima o poi ... cit ....

Quelli che la mattina si devono alzare e andare a lavorare la mattina siamo noi, perchè dobbiamo far girare la giostra. L'eu è strutturata ad imbuto, tutti i soldi , dal singolo euro che hai in tasca, fanno in modo che finisca tutto in mani loro.

Il primo girone è quello più odiato : Tasse sul reddito

Secondo scaglione: Previdenza sociale (te la spacciano per pensione ma ti danno un contentino)

Terzo: Tasse di proprietà

Quarto: Imposta sul valore Aggiunto (IVA)

Quinto: Accise

Sesto: Ticket per i servizi pubblici (ospedale , trasporti)

Settimo: Marche da bollo , multe.


E ce ne sono ancora altri  -  E' tutta una spirale formulata per portare via ogni centesimo dalla tasca dei cittadini , in cambio di servizi alquanto scadenti.

Pochi mesi fa c'è stata un'altra deputata polacca che l'ha accusata allo stesso modo e lei sempre lì con la faccia di bronzo.
La soddisfazione di vedere deputate più giovani dargli addosso... almeno non farà mai pace con la sua coscienza.

Mi sa che non hai ancora capito...

Quella sta lì perché dal 2020 in poi ha praticamente avallato tutte le politiche per indebolire l'Europa a livello geopolitico ed economico, ormai è palese che facciamo da paravento per gli USA.

Adesso lo hanno capito pure i tedeschi che hanno preso mazzate post guerra Ucraina, politiche fake green che hanno indebolito alcune loro aziende top, come Volkswagen, etc. etc.

Guarda caso, ha iniziato il mandato 3 mesi prima del Covid... timing perfetto.

Covid + guerra Ucraina = dissesti multilivello, superinflazione lì bella che servita, sicuramente in diversi paesi EU. Non certo solo in EU ma comunque qui la botta si è sentita forte.

Ed adesso tutti a urlare il MAGAAA, make america great again, peccato che l'Europa in 5 anni ha perso un bel pò di terreno e l'unica cosa su cui siamo andati avanti sono legislazioni tra le più incartate del mondo, essendo il "vecchio" continente.

Questo dal punto di vista UE, poi altrove ci stanno altri problemi.

diciamo che lo pensiamo in tanti, allora non capisco il motivo di tenerli ancora li.. sarebbe da cacciarli a pedate in cu*o a questi corrotti!

Come ha ripetuto più volte il CEO di Bitcoin presentando i dati dell'ultima trimestrale Q4 2024 = STAY HUMBLE and STACK SATs!
Il messaggio è chiaro e semplice. Una sorta di Vires in Numeris revised.

Quando vedo gente avvolta da testa ai piedi con migliaia di euro "inutili" capisci il livello di stupidità attuale di questa società "appariscente".
Potevano spendere meno ecomprare bitcoin invece di buttare denaro in "vestiti marcati" eppure la loro idea di dimostrare "c'è l'ho fatta" li ha portati a essere semplicemente vanitosi..

Tornando al "cash out"... @usque_ad_finem ,  tecnicamente non usi un cex, ma si utilizzano degli smart contract o vere e proprie piattaforme collegate ad un determinato token.
Per "piccole cifre", sopravvivenza mensile, è un rischio accettabile a mio modo di vedere. Non "meme defi" ovviamente ma piattaforme serie.
Su grosse cifre, o si segue il suggerimento di @Ale88 = aspettare il condono (non è neanche cosi remota come opzione).  Oppure passare 7 mesi all'estero... ?
Anni fa un utente "noto" della sezione italiana raccontò la sua esperienza con Hype ad esempio. Visti i tempi, nel caso si debbano affrontare spese particolari, chiederei sempre se è possibile pagare in bitcoin.

---

Alla fine scambi per andare in euro? Scambi per comprare oro? Scambi per comprare il gronchi rosa che vuole @babo ? Scambi per comprare un vino pregiato? Una bellissima villa al mare?

Bitcoin E' SOTTO PREZZO! e arriverà prima o poi "l'omegla candle"!
Questo deve essere la base per capire il momento attuale.
Nessuno sta shillando bitcoin. Tutti lo comprano "in silenzio". Tutti lo vogliono. Anche il presidente russo ultimamente è intervenuto dicendo chiaramente = nessuno può fermarlo.
Questa è "la moneta sovranazionale". Potrai fare tutte le leggi che vuoi. Tutti i limiti di questo mondo. Non lo fermerai.
Le stesse leggi sul fisco diventeranno SEMPRE più morbide pur di cercare di raggranellare qualcosa (già si è visto come in un paio di giorni hanno cambiato le % ).
Il discorso tasse lo puoi procrastinare all'infinito, male che va vai all'estero.

Il sistema di indebitamento attuale è folle = "Chancellor on the brink of second bailout for banks". Il primo blocco, è iniziato da qui.
E' inutile cercare di comprendere bitcoin utilizzando i vecchi strumenti "finanziari" e dell'economia. Molto spesso (e mi scuso) sono stato molto rude con alcune di queste persone, per il semplice fatto che mentre Satoshi ci ha "indicato la luna", qualcuno guarda "il dito". La percentuale, l'alternativa.
Stiamo vivendo gli albori di questa tecnologia. Ed ogni giorno assistiamo alla sua espansione all "aumento di valore".
No non ha senso fare cashout o "scambiarlo" per qualcosa.
Il denaro "fiat" è gestito in maniera ineguale.  
Se una borsa "marchiata" ti costa produrla 30 euro e poi la vendono a 30mila (Birk*ni Her*es): una cosa immutabile, eterna, con tutti i vantaggi che conosciamo quanto dovrebbe valere ... 100mila dollari?
Cioè io ti posso dare 3 borse (valore di produzione 90 euro) e tu mi dai 1 bitcoin?