Topic: Gilets Jaunes Vs Bitcointalk - page 11. (Read 59019 times)

Pardon j'arrête là. Avec tous les faits que tu viens d'énoncer tu m'as clairement convaincu.

Je passe sur le fait que j'ai déjà monté trois boîtes dont deux qui ont coulé? Donc que j'ai au moins une idée de ce qu'il faut faire ou ne pas faire? Oui je passe là dessus.

Quiconque crois que le problème en France c'est qu'on ne peut pas entreprendre ou que c'est difficile à cause du droit du travail est un crétin fini ou ne sait juste pas de quoi il parle. C'est sans doute un des pays où c'est le plus facile d'entreprendre et le plus sûr. Essayez et vous verrez. Monter une boîte se fait en 1 heure, recruter quelqu'un? 2h une fois la personne trouvée. Licencier la personne le lendemain si elle ne vous plaît pas? Aucun problème.

Le problème n'est pas d'entreprendre mais de perdurer. Et les défis n'ont rien à voir avec le salaire des employés ou je ne sais quelle connerie...

Tu dis n’importe-quoi c’est incroyable enfaîte... Essaye d'entreprendre en France rien qu'une fois dans ta vie histoire que cela t'ouvre les yeux. Rocou à totalement raison sur ce point, une augmentation du SMIC aura des répercutions catastrophiques.

Une question pour les gens qui ne veulent pas du RIC parce que quand même donner le pouvoir au petit peuple c'est pas bien. Vous voulez quoi?

Le système actuel vous convient?
Vous voulez autre chose?
Vous voulez quoi?

Augmenter le SMIC c'est créer de l'inflation bien sûr, mais largement moins que ce que tu penses. 25% d'augmentation du SMIC ça ne veut pas dire 25% d'augmentation des prix, il y a une très forte inertie dans les prix, ça c'est très bien vu à l'euro.

En passant du franc à l'euro, les prix n'ont pas été divisés par 6.5. Simplement parce que contrairement à ce que disent certains (certains parce qu'heureusement y en a des moins cons) crétins d'économistes, le monde réel ne correspond pas du tout à leur modèle qui intègrent des trucs aussi stupides que la concurrence pure et parfaite, la logique totale (connerie innommable quand on connaît l'impact de la publicité), ou l'égalité d'accès aux connaissances.

Augmenter le SMIC de 25% c'est rien de monstrueux et ça a déjà été fait, plusieurs fois, toujours avec comme conséquences immédiates une baisse de la pauvreté et une diminution des inégalités.

Mais quand on discute d'améliorations sociales, ne t'inquiètes pas qu'on prend le discours de Rocou au pied de la lettre. On te mets 12 TPE au journal de 13h avec tous ces gentils petits patrons qui te disent que si la réforme passe ils ferment boutiques...

Tu me fatigues tellement avec tes conneries toi...


L'armée a littéralement entouré la manifestation.

La différence entre les manifs gilets jaunes et les manifs de ces 40 dernières années c'est justement qu'il n'y avait aucune zone de manifestation respectée, une quantité incroyable de violence et de dégâts matériels et une attaque aux bâtiments symboliques parce que officiels (ministères, arc de triomphe...).

En mettant l'armée tout autour de la zone de manifestation et sur les bâtiments officiels Macron a de facto cassé l'existence même des manifs gilets jaunes.

Navré pour la phrase qui utilise le terme manifestations, j'aurais dû dire débordements. Parce que le gouvernement en a rien à foutre d'empêcher des gens de manifester s'ils le font pacifiquement en allant d'un point A à un point B sur un parcours approuvé par la préfecture.

Dans un  premier temps, cela va laisser sur le carreau pas mal de personne. 25% d'augmentation, c'est environ 50 000 postes détruits.
C'est également la mort instantanée de toutes les entreprises à marge faible.

L'idée de départ des gilets jaunes, à savoir la baisse ou la suppression de taxes était quand même plus judicieuse que ces conneries mortifères issues de la FI.

Arrétez vos délires avec les lois sur la vitesse illimitée, le SMIC qui double, RIC = monarchie,...
Ce que vous comprenez pas, c'est que le RIC n'est pas outil censé remplacer la politique mais pour garder la main sur les politiciens et y apporter de la transparence. On paiera toujours des gens pour faire des lois, prendre des decisions etc etc..

Aujourd'hui, la politique est dénué de sens. C'est just une grande bataille entre plusieurs partis ou chacun veut le pouvoir et imposer sa vision des choses. J'préfere encore que ce soit des alcolos du PMU un peu niés qui fassent les loi, que des mecs corrompus jusqu'a la moelle qui n'en n'ont rien a foutre de la population.

 

Ce qui explique que le RIC ou equivalent n'existe nul part dans le monde (pt etre un peuple amazone ou une tribu australienne non répertoriée)

Je ne suis pas économiste mais augmenter le SMIC de 300 euros va forcement faire augmenter les prix des loyers par exemple non ? et creer de l'inflation ?
Pour autant faut trouver une solution pour que travailler ne serve pas qu'a payer des factures

Bon moi non plus je n'ai aucune notion de socio. Et d'économie non plus. Mais à un moment donné, si on en arrive là (ce qui est un peu extrême comme situations, mais imaginons), ça ne risque pas de durer, quand il faudra soit sabrer un nombre conséquent d'autres dépenses publiques, ou augmenter drastiquement les impôts et taxes. Pour reprendre ton exemple du Brexit : ils ont pris la décision sans considérer tous les enjeux, maintenant ils regrettent. (PS : en fait je reparle de ce problème-là juste en dessous)
De plus, plus le changement est radical, et plus il est difficile de convaincre la majorité (parce qu'une augmentation très forte du SMIC, par exemple, n'obtiendra le soutien que des smicards, et pas des autres ; difficile alors de faire passer la mesure).

Perso ce qui me fait le plus peur avec le RIC (ou mieux, la démocratie directe (peu importe l'état physique : solide, liquide, ou autre)), c'est le risque que les gens, au final, donne leur avis sur tout et n'importe quoi sans prendre le temps de se renseigner et de réfléchir réellement au problème en question. Il est déjà difficile pour un citoyen lambda de prendre certaines décisions (même s'il a la possibilité de se ranger derrière quelqu'un qui a une meilleure maîtrise du sujet), alors si en plus il n'y a pas ce temps de réflexion spontané avant le vote, c'est juste inutile et contre-productif.
Reste plus qu'à espérer que la majorité prenne conscience des enjeux de leur vote. Ca passe par l'éducation, par un système bien pensé permettant à chacun d'évaluer facilement les arguments appuyant chacun des choix possibles, etc...

Tu verses dans la fake news maintenant ? Tu étais pourtant plutôt factuel habituellement.

L'armée n'a pas participé aux encadrements des manifestations. Ils ont donné leur soutien à la police uniquement sur les missions anti terrorisme et n'étaient/ne sont pas présents dans les zones de manifestation.

A quel moment ils ont foutu l'armée pour arrêter la manifestation ? Comme d'habitude tu nous fais des raccourcis...

Et au pire sachant que tu voulais une guerre civile, tu as déjà vu une guerre civile sans l'intervention des forces armées, parfois j'ai l'impression que nous ne vivons pas dans le même monde.

Bon pari de Macron réussi.

Y avait le choix entre guerre civil et fin du mouvement.
C'est la fin du mouvement.

On met fin à des manifestations avec l'armée. Tout va bien dans notre pays.

Damned! On vient d'inventer le concept de "violence équitable"!

Attention à ne pas condamner à 200% vous allez vous faire ficher "S" (lol)
Même avec un 300% suivi d'un "mais"...vous êtes cuits...(lol)

Les kiosques, oui... mais des champs élysées.
Mais quand ce sont des bibliothèques entières de banlieue qui crament, ça n'émeut personne.
Moi je trouve ça normal que pour une fois ça ne soit pas les pauvres qui fassent les frais d'émeutes, il en faut pour tout le monde. Tu peux trouver ça haineux et jaloux moi je trouve ça équitable.

tu es franchement ridicule et jaloux
La on parle d'un restaurant saccagé par ce que des "riches" y mange
Y as tu deja été ? connait tu les prix ?
https://www.lafourchette.com/restaurant/fouquet-s-paris/3212


donc oui vous êtes vraiment bête ya pas d'autres mots
Elle est belle votre France sans "riche" mais votre manque de réflexion ou/et de haine vous empêche de réfléchir...aprés ca explique comment les extrêmes arrivent a avoir autant de soutien

Je fais partis de la fameuse classe moyenne  mais je n'irais jamais bruler la Porshe d'un voisin parce qu'il est riche, ca ne me passerais meme pas par la tete..

Pour info et sauf erreur en plus du symbole, c'est le commerce qui a pris le plus cher avec le kiosque...et les medias en on parlé

Bon sang y a même pas 200k manifestants dans toute la France, j'ai jamais dit qu'une majorité manifeste bordel... Vous pouvez arrêter de me faire dire des trucs? Si on vous écoute je suis un fasciste qui demande la dictature parce que je crois que 90% de la population veut une guerre civile dès samedi...


Alors que le fouquets qui en a quoi que ce soit à foutre?
Pour le coup cramer le fouquets ça ne gêne vraiment que nos dirigeants et personne d'autres!

Pourtant lorsque ça se passe chez les "sans dents" en banlieue, ça ne consterne aucun politique, ni aucun media. Mais lorsque ça touche les commerces des puissants, là visiblement c'est un crime contre l'humanité qui justifie l'intervention de l'armée... rien que ça...  
La belle affaire que le fouquet's ait cramé, comme si il n'y avait pas d'autres restos à côté... Quand un commerce crame dans un quartier ça pénalise réellement des milliers de gens et pourtant ça ne fait pas une ligne dans la presse, ça ne déplace pas un seul élu...

Arrête de lui prêter des intentions qu'il n'a pas ; c'est juste de la com! Je te parie qu'il y aura 0 soldat sentinelle à proximité des casseurs des manifestants. Les policiers peuvent aller au contact, je pense qu'ils ne vont pas se faire prier. Mais tu as raison sur un point, ça risque de mal finir.

Quant une manif part en sucette et que tu es là pour des revendications, tu t'en vas même si tu te sens frustré. Ceux qui restent ne veulent qu'une chose, la confrontation, la casse illégitime de biens privés ou publics, s'affranchir des interdits qui régissent nos démocraties. Pour ceux là, pas de demi-mesure car rien ne justifie la violence, la destruction, la mise en danger de citoyen.

"une population en colère" Et arrête de croire que c'est la majorité qui manifeste!

Ben écoute je vois pas du tout pourquoi mais... Tant mieux!!! J'ai l'impression d'avoir quelqu'un qui me dit qu'il déteste les épices qui ensuite dit que le piment c'est quand même top! Je ne comprends pas du tout mais tant mieux ^^

Pour ce qui est de la critique plus générale du RIC j'ai essayé d'ouvrir un topic sur le sujet mais j'ai pas eu le temps de rédiger l'OP avec les sources adéquates et je veux pas torcher le sujet. Mais le fait est que tes extrémistes du RIC dans ton exemple ne pourront rien faire s'ils n'ont pas une majorité derrière eux.

C'est un peu toute la magie du système, on se débarrasse du lobbying et de la corruption sans que ça change grand chose d'autre.

Alors l'énorme problème avec cette phrase, que je peux comprendre hein, c'est qui met les gardes-fous?
Le peuple? Mais alors c'est juste une démocratie directe qui commence par la rédaction d'une constitution.
Si pas le peuple, qui?