Topic: Gilets Jaunes Vs Bitcointalk - page 16. (Read 58976 times)

Mais la Suisse a le RIC et tu sais ce qu'il se passe en Suisse  Tu crois que c'est le summum de la démocratie là-bas et que tout va bien pour les prolétaires

Limite les mecs ont appris un nouveau mot " RIC " et ils croient que c'est la panacée pour un pays parfait, alors que cela ne changera quasiment rien de leur condition d'esclave du système...

Perso' ça me fait bien rire en tout cas.

Ah ok tu parles juste de la partie mise en place de l'institution c'est ça?

Ben là c'est simple, à part la guillotine... Je ne vois pas.

Le problème c'est que tu sembles croire que quelqu'un pourrait être "élu" au sein du système actuel pour mettre ça en place. Impossible. Totalement impossible.
Le RIC ça demande obligatoirement de passer à la 6ème république puisqu'on aurait besoin d'un changement de constitution (vu que pour le moment c'est le parlement et le gouvernements qui ont les pouvoirs législatifs).

Donc il faudrait qu'on élise quelqu'un sous la cinquième qui, de lui même et alors qu'on ne peut rien lui imposer (puisqu'une fois élu un président sous la cinquième est littéralement un roi) renonce à tous ses pouvoirs pour créer une 6ème république où le pouvoir irait directement à la population?

Impossible.

Complètement utopique.

Croire que c'est possible c'est croire au père noël. Tu crois possible de changer un système fondamentalement anti démocratique comme le notre (encore une fois quiconque est élu devient intouchable, fait ce qu'il veut sur son mandat et n'a de compte à rendre à personnes) peut aboutir à un outil aussi démocratique que le RIC??


Voilà exactement. C'est tout ce que je souhaite tu lis tellement bien à travers les lignes Yaplatu.
Bien sûr ça serait encore mieux d'étayer tes "réflexions" avec un semblant d'argument ou de preuves mais bon.

Non parce-que personnellement je suis contre le RIC, ou en tout cas comme vous l'entendez et au-contraire je dis que l'action des GJ est littéralement inutile sans y avoir réfléchis un minimum auparavant.

Mais effectivement si on veut changer le système, nous pouvons à force de travail et de réflexions. mOgliE lui veut l'anarchie, ce n'est pas pareil.

Tu as vu que je suis pour le RIC hein ?

Etre pour =/= être constructif. Etre constructif c'est prendre les choses en main et construire au lieu de réclamer que d'autres le fassent.

Ensuite tu dis que le RIC c'est l'outil qui mène à tous les autres. Il faut aussi lui mettre des barrières, sinon on va se retrouver avec 5 votes par jour, ça ne va pas faire du bien au pays non plus.

Sur le fonds j'ai l'impression d'être d'accord avec toi, sur les mesures concrètes tu as des réactions du niveau de yaplatu. "let's do it" c'est trop facile.

Ben ça fait partie du but je t'avoue hein...
Edit: enfin je ne pense pas que la plupart des gens le réfléchissent jusqu'au bout mais clairement le but c'est aussi ça. Tendre le système au maximum pour qu'il éclate le plus vite possible.

Oui voilà c'est mot pour mot ce que j'ai dit, tu résumes tellement bien ma pensée c'est fantastique.
Ah non mais là... Là on atteint des sommets. Je sais pas par où commencer. Que j'ai jamais dit que le but c'est de taxer les riches, que ce mythe de l'exile fiscal est débile, qu'aujourd'hui on a très largement les moyens de l'empêcher si jamais il existait... compliqué de savoir par où commencer :p
Ah. Bien. Ok. C'est top que tu transformes "je me fous de faire des dégâts matériels dans les beaux quartiers pour faire bouger les choses, je me fous même d'en prendre plein la gueule, de crever d'aller en taule ou de voir mon patrimoine détruit pour une cause qui me dépasse largement" en "la haine des riches".
Même niveau que le reste de l'argumentation.

Non le RIC c'est le SEUL truc qui fait complètement consensus. Et comme le RIC permet d'obtenir tout le reste (hausse du SMIC, baisse des taxes...) à condition que la majorité soit pour, à l'instant où le RIX est annoncé les manifs s'arrêtent.
Alors là...

Va falloir m'expliquer quelle est l'utilisation recherchée et quels pourraient bien être les détournements...

RIC = le truc le plus démocratique qui ait jamais existé.
Et c'est pour ça que notre démocratie est littéralement une monarchie absolue élective. Donc pas une démocratie. C'est pas parce que vous appelez ça une démocratie que s'en est une... D'ailleurs AUCUNE association ni AUCUNE étude ne qualifie la France de démocratie. Au mieux ils appellent ça une "flawed democracy" tu parles...
Moi j'attends encore que tu répondes à la chier de posts où je réponds à cet argument fallacieux.
Vois pas le rapport.

Bordel comment le RIC c'est pas constructif? C'est juste l'outil démocratique du 21ème siècle, le truc qui n'aurait jamais pu exister il n'y a ne serait-ce que 30 ans!!!

Et sur qui les assurances vont répercuter ces remboursements qu'elles vont devoir faire ?
Et sur qui les gros bourgeois des Champs Elysées vont répercuter le manque à gagner ?

Donc tu crois que c'est en cassant le Fouquet que vous allez réussir à changer le monde ?

Enfaîte tu n'as pas trop l'air de comprendre que vouloir taxer les riches c'est cool, mais si vous faites tout pour les faire déguerpir nous n'allons pas taxer grand monde.

La nous partons clairement sur une haine du riche et non sur le système en lui-même qui permet d'avoir cette inégalité...


Au lieu de brûler la Porsche d'un français qui paye ses impôts (au prix fort) en France, tu devrais le remercier de rester en France.

Déjà tu sais bien que ce que tu dis est réducteur.

Personne ne peut prétendre savoir ce que les GJ veulent réellement  car il n'y aucune concertation à ce sujet.

Alors oui le RIC est ce qui revient le plus souvent, et je conçois que bien utilisé ça serait un atout pour notre démocratie.

Par contre de dire que c'est "pas compliqué" c'est carrément faux. Le cadre légal à mettre en place autour du RIC pour éviter une utilisation qui irait à l'encontre du but recherché est importante, et mettra du temps.
Forcément j'aurais bien aimé voir une commission chargée directement de travailler dessus, idéalement d'initiative citoyenne, mais le changement prends du temps. Je ne pense pas qu'aujourd'hui aller foutre la merde à Paris fera arriver le RIC plus rapidement. La meilleure solution reste qu'un candidat choisisse d'utiliser cette "manne", l'intègre dans son prochain mandat, se fasse élire, et fasse ce pour quoi il a été élu. C'est comme ça que notre démocratie fonctionne.

On peut difficilement reprocher à Macron de prendre les actions pour remplir les missions qu'ils s'étaient fixé dans son programme. On pourra argumenter que c'est parce que le système est cassé, or ce n'est pas le système qui est cassé, c'est un manque de choix alternatif qui a provoqué cette situation. J'attends toujours un super champion des GJ qui lance un mouvement en bonne et due forme pour faire changer les choses.

Raler est facile, être dans le constructif ça l'est beaucoup moins.

Jack Welsh faisait un truc du genre chez General Electric aux Etats Unis.
Il virait les 20% plus mauvais tous les ans. Chaque manager devait désigner un quota d'élements à écrémer. Cette politique est effectivement bien plus simple à réaliser d'un point de vue management qu'élever ses équipes, les former, et les améliorer.
Je vous le donne en mille, un temps ça a marché du tonnerre, et puis après le climat de défiance a été carrément contre productif.

http://www.sportune.fr/business/cristiano-ronaldo-ses-jambes-valent-le-double-a-assurer-que-celles-de-messi-174766

Moi qui n'aime pas le foot je vais aller pété les jambes de "X" ou "Y", c'est pas grave il est assuré pour ça.

Pardon je la refait.
Quelqu'un peut me citer une seule manifestation de prolos sans violence qui ait abouti à quoi que ce soit de concret?

Tu m'étonnes que les manifs de 1984 ont abouti, c'était toute la bourgeoisie et la noblesse de France qui était dans la rue pour s'assurer que leurs enfants pourraient bénéficier d'une école privée sans avoir à côtoyer des pauvres et avec 10 fois plus de moyens que les écoles publics.

Attends coco là on parle à 95% de dégâts qui sont fait dans des quartiers styles champs-élysées et sur des magasins:
-Ils sont tous assurés, sans exception
-On a pas un magasin sur les champs-élysées sans avoir un patrimoine personnel qui fait que tu es un bourgeois

Donc non ça me dérange pas DU TOUT.
C'est fou comme les gens confondent l'idéalisme et l'hypocrisie.
Ca me touche pas parce que j'ai pas une propriété dans les beaux quartiers mais si ça me touchait je me dirait que ça fait chier mais que ça en vaut la peine. Tu croies que les gens qui sont prêts à se retrouver à l'hosto, en prison ou perdre un membre à cause de ces tarés de CRS sont pas prêts à perdre de l'argent?
Donc là y a juste pas d'argument à part un bon gros mépris de classe.
Voilà là pareil
1/ tout ce que les GJ demandent c'est le RIC, c'est quand même pas compliqué.
2/ Je comprends pas ta question, je propose quoi pour quoi?
/quote]

Changer la mentalités des gens en générales, pour qu'ils souhaitent " tous " changer de système, un nouveau système/ordre mondial qui permet une meilleure équité économique entre les gens.

Même si on va me dire que je suis irréaliste, illuminé etc. Finalement c'est ce que les gens disaient des premières personnes qui voulaient instaurer le droit de vote pour les femmes, la fin de l'esclavagisme, qui pointaient du doigt les problèmes écologiques etc. etc.

Pourquoi s'arrêter à 100%...doit bien y avoir encore un peu dans un matelas ou une caisse enterrée dans le jardin...125% pour commencer serait bien...(lol)
Vous voulez un exemple qui tienne la route?
Un ISFC...(Impôt Sur la Fortune Cachée)...allez...un petit 10% estimé au faciès...ou aux écoutes téléphoniques...(lol)
Fallait pas demander des exemples qui tiennent la route...
Allez un dernier pour la route:
Un impôt sur l'opinion politique:
Plus vous être pour les riches...plus vous casquez...
Plus vous êtes pour les pauvres...moins vous casquez...(quand même un peu,ce qui est pris n'est plus a prendre)

Mais pas que...
Une niche fiscale pour tout les participants aux systèmes winspiral...
Un crédit d'impôt pour les WSPU2 holders...pour relancer le fun...ce monde de brutes en a besoin.
Allez...les premiers venus sont les premiers servis.
...
Vous en voulez encore? (lol)

mais merde tu bousilles le bien des autres et ça te déranges pas ?
tant que ca te touches pas c'est pas grave en gros ?
Serieux qd on vois la gueule des GJ qui crachent sur les "riches", je crois qu'ils ont pas compris la vie , les mm qui veulent le RIC ça fait vraiment peur et prouve bien que cela serait un merdier sans nom

Exemple : Taxons les riches a 100% (ah oui pkoi ?  ba par ce qu'ils sont riches...a ok d'accord..)


mais toi tu proposes quoi ? va y donne un exemple qui tienne la route puisque tu sembles connaitre notre situation financiére



PS: comment tu as fais pour avoir autant de merit 

je comprend pas, changer les mentalités de qui ?

ya des gens honnêtes qui bossent et qui s'en sortent pas
c'est pas une question de mentalité
je comprend pas ce que tu dis 

faisons en sorte qu'ils gagnent plus

Tu px pas t'en foutre qd même , si ?

sinon en France une minorité paye pour une majorité, c'est bien de la rappeler (minorité ne veut pas dire 5% hein)

mais bon après X pages sur ce thread   , 0 solutions proposées donc c'est si facile.

et mon dieu le RIC, non mais serieux 

J'adore le "loin des 70% de soutien"...

Quand c'était plus que 70% de soutien...on voulait moins de taxe sur les carburants...C'est donc logique qu'il y a du soutien...
Moins de taxe sur les carburants...donc moins de soutient...
Après on m'a supprimé la hausse CSG...Donc déjà moins de soutien...moins de soutien de ceux qui en bénéficient et moins de soutient pour ceux qui quelque part doivent assumer ce manque à gagner...
Je vois mal le soutien majoritaire si une majorité doit payer pour une minorité...(lol)

Mais le soutien n'est pas si important...c'est pas avec le soutien que l'on finance...(lol)

C'est simple...C'est même très simple...
Lorsqu'on vous expliquera ce que la majorité devra perdre pour satisfaire une minorité...la majorité dira stop aux "cadeaux"...(lol)

Bref...il y aura toujours les entubés et les autres...comme c'était avant et comme cela sera après Macron...
Et c'est pas une avenue saccagée soit-elle la plus belle du monde que cela changera le cours de l'histoire...

Bref...on va encire un peu rigoler...

Pour résumer:
Les GJ...pour le moment...que du bénef...pour moi.
Mais je m'enfous...(lol)

1984, les familles qui voulaient défendre l'école libre contre les agressions du gouvernement socialo bolchevik de l'époque ont réussi à faire le faire reculer sans violence.

Mais à quoi cela sert la violence dans un combat qui est perdu d'avance 

Cela serait comme combattre les problèmes climatiques avec violence début 1900... Il faut avant tout changer les mentalités... Et tu ne changes pas les mentalités avec de la violence, au contraire tu décrédibilises ta cause.