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Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 112. (Read 51326 times)

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Oh signore iddio  Grin, adesso c'è anche la delazione: https://bitcointalksearch.org/topic/m.28920985

Fantastico.

peggio della Gestapo
sr. member
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Oh signore iddio  Grin, adesso c'è anche la delazione: https://bitcointalksearch.org/topic/m.28920985

Fantastico.
sr. member
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Eh beh, poi per diventare fonte di merito devi selezionare 10 post e postarli in una sezione apposita.
Boh a sto punto datemi la busta paga e ssssssssMerito secondo illuminata coscienza.
sr. member
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Chad Hodler since 2013
Questo sistema è un'idiozia in tutti i sensi. L'aspetto più ridicolo è che gli attuali Legendary/Hero/Sr per arrivare al loro attuale livello non hanno durante la loro attività sempre e solo post di alta qualità, ma anzi scommetto che andando a rovistare nelle history si troverebbero post di tutti i tipi, dai "good project nice team" a post con un'immagine per un meme o strullate varie. Ed ora son gli stessi che difendono il sistema a spada tratta seguendo la linea dell'amministrazione di evidenziare solo i (pochi) aspetti positivi senza commentare o ammetterne le lacune. Per fare le cose per bene, nel rispetto della purezza e della qualità, introducendo il Sistema, i rank sarebbero dovuti essere resettati e ripartire tutti alla pari dal livello base.
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esatto, lo spam diventerà solo "più furbo" tipo: https://bitcointalksearch.org/topic/smart-spammers-2838860
ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".


Comunque tutti insistono sul punto che i merit "tendono a zero" quando in realtà ci sono utenti che sono "sorgenti di merit", il problema non è che noi junior abbiamo poco merit, è che se gli "anziani" lesinano sul dare i merit bloccano la carriera di tutti i junior, un modo subdolo (ma in senso positivo) di moderare.
Ecco magari l'onere dell'essere Hero o Legendary è che devono essere loro i primi a far girare i merit perché ne hanno di più. E a malincuore è "giusto" che viene frenato lo scambio tra i junior perché ultimamente (qualcuno citava le filippine prima) in ambito internazionale i post di poca qualità proliferavano.

E comunque chi si ingegna per fare spam a quei livelli (per chi non ha voglia di aprire il link, sono spammers che usano sinonimi per comporre frasi di senso compiuto semanticamente uguali ma con parole diverse) mi fa sorridere, sono geniali  Grin Grin Grin

Sì ma se non ho capito male queste fantomatiche sorgenti ne hanno un tot al mese, finito quello si va al mese successivo.
Probabilmente per arrivare almeno a Hero adesso ti servono 3 anni.
Eh ma bisogna fare post di qualità...

e quella volta che magari lo fai, "nessuno ti si incula".
poi guardi un thread e trovi un vecchio topic, quello che ha coniato il termine HODL https://bitcointalksearch.org/topic/i-am-hodling-375643 , che se ne è presi 98 (e quindi li ha tolti da possibili distribuzioni sensate a membri di rango più basso)

uhm, ma avete ragione, io più che difendendo sto cercando di "capire", di indossare i panni degli ideatori per cercare di farmi un'idea di cosa possono aver pensato. Io darei un 6 striminzito ai merit, idea non male, realizzazione da rivedere.

Chiedo umilmente scusa, io pensavo che le fantomatiche sorgenti avessero sendMerit infiniti!  Shocked
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esatto, lo spam diventerà solo "più furbo" tipo: https://bitcointalksearch.org/topic/smart-spammers-2838860
ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".


Comunque tutti insistono sul punto che i merit "tendono a zero" quando in realtà ci sono utenti che sono "sorgenti di merit", il problema non è che noi junior abbiamo poco merit, è che se gli "anziani" lesinano sul dare i merit bloccano la carriera di tutti i junior, un modo subdolo (ma in senso positivo) di moderare.
Ecco magari l'onere dell'essere Hero o Legendary è che devono essere loro i primi a far girare i merit perché ne hanno di più. E a malincuore è "giusto" che viene frenato lo scambio tra i junior perché ultimamente (qualcuno citava le filippine prima) in ambito internazionale i post di poca qualità proliferavano.

E comunque chi si ingegna per fare spam a quei livelli (per chi non ha voglia di aprire il link, sono spammers che usano sinonimi per comporre frasi di senso compiuto semanticamente uguali ma con parole diverse) mi fa sorridere, sono geniali  Grin Grin Grin

Sì ma se non ho capito male queste fantomatiche sorgenti ne hanno un tot al mese, finito quello si va al mese successivo.
Probabilmente per arrivare almeno a Hero adesso ti servono 3 anni.
Eh ma bisogna fare post di qualità...

e quella volta che magari lo fai, "nessuno ti si incula".
poi guardi un thread e trovi un vecchio topic, quello che ha coniato il termine HODL https://bitcointalksearch.org/topic/i-am-hodling-375643 , che se ne è presi 98 (e quindi li ha tolti da possibili distribuzioni sensate a membri di rango più basso)
sr. member
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Ma che poi anche il decay, cosa dovrebbe ottenere se viene implementato?

Già l'hero/legendary/fonte di ssssssMerit divino potrebbe fregarsene di mandarlo. Poi potrebbero implementare il decay pure sul titolo, a quel punto il forum diventerebbe una spammata ancora più prepotente di quanto è ora.

Più penso al sistema di merit, più mi rendo conto di quanto sia inutile e controproducente.
sr. member
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esatto, lo spam diventerà solo "più furbo" tipo: https://bitcointalksearch.org/topic/smart-spammers-2838860
ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".


Comunque tutti insistono sul punto che i merit "tendono a zero" quando in realtà ci sono utenti che sono "sorgenti di merit", il problema non è che noi junior abbiamo poco merit, è che se gli "anziani" lesinano sul dare i merit bloccano la carriera di tutti i junior, un modo subdolo (ma in senso positivo) di moderare.
Ecco magari l'onere dell'essere Hero o Legendary è che devono essere loro i primi a far girare i merit perché ne hanno di più. E a malincuore è "giusto" che viene frenato lo scambio tra i junior perché ultimamente (qualcuno citava le filippine prima) in ambito internazionale i post di poca qualità proliferavano.

E comunque chi si ingegna per fare spam a quei livelli (per chi non ha voglia di aprire il link, sono spammers che usano sinonimi per comporre frasi di senso compiuto semanticamente uguali ma con parole diverse) mi fa sorridere, sono geniali  Grin Grin Grin

Sì ma se non ho capito male queste fantomatiche sorgenti ne hanno un tot al mese, finito quello si va al mese successivo.
Probabilmente per arrivare almeno a Hero adesso ti servono 3 anni.
Eh ma bisogna fare post di qualità...
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esatto, lo spam diventerà solo "più furbo" tipo: https://bitcointalksearch.org/topic/smart-spammers-2838860
ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".


Comunque tutti insistono sul punto che i merit "tendono a zero" quando in realtà ci sono utenti che sono "sorgenti di merit", il problema non è che noi junior abbiamo poco merit, è che se gli "anziani" lesinano sul dare i merit bloccano la carriera di tutti i junior, un modo subdolo (ma in senso positivo) di moderare.
Ecco magari l'onere dell'essere Hero o Legendary è che devono essere loro i primi a far girare i merit perché ne hanno di più. E a malincuore è "giusto" che viene frenato lo scambio tra i junior perché ultimamente (qualcuno citava le filippine prima) in ambito internazionale i post di poca qualità proliferavano.

E comunque chi si ingegna per fare spam a quei livelli (per chi non ha voglia di aprire il link, sono spammers che usano sinonimi per comporre frasi di senso compiuto semanticamente uguali ma con parole diverse) mi fa sorridere, sono geniali  Grin Grin Grin

sono geniali, davvero. infatti io stesso mi sono meravigliato di come diavolo hanno fatto a beccarli. probabilmente chi l'ha scoperto è capitato "per culo" su due commenti di questo tipo in due thread diversi e gli si è accesa la lampadina.
però questo ti fa capire a che livelli siamo. non sono esagerato quando dico che secondo me ci sono migliaia di persone (99% dei paesi poveri) che vivono di questo (spam/signatures/vendita account/ecc..) è agghiacciante.
sr. member
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Io non so se l'obiettivo era davvero quello di "eliminare lo spam e migliorare la qualità dei post".

Dopo una settimana, l'unico risultato ottenuto è di aver cristallizzato le posizioni, rendendo praticamente impossibile crescere di rank.
(non solo si devono fare post di alta qualità - e mi piacerebbe capire con che parametri questa qualità viene definita - ma bisogna aver la fortuna di incappare in qualcuno che non solo apprezzi il tuo post ma abbia merits da spendere. Io, come "member" ne ho UNO.

Speso quello, basta. Certo, posso ricevere merit (per caso me ne hanno dati un paio) che però si dimezzano: ne ricevo DUE, ne posso dare UNO.
Mi chiedo se i geni delle zone alte che hanno escogitato questo sistema si siano resi conto che il sistema tende a zero: dopo un po' di turni, semplicemente nessuno avrà più merit da offrire, indipendentemente dai capolavori che si potranno scrivere.
(e non raccontatemi che un minig mensile di 8.000 merit può compensare ciò che ho detto sopra)

In sostanza: i merit diventeranno sempre più preziosi, e verranno riservati per gli amici, se non venduti.
I legendaries - che sono gli unici contenti del sistema - possono continuare a farsi redditizie campagne promozionali, gli altri possono scordarselo.

Senza contare l'ingiustizia di base: molti degli high ranks - che ora pontificano dicendo "fate buoni posti e crescerete" hanno un history da shitsposters (basta verificare) e se dovessero guadagnarsi la loro posizione attuale non andrebbero oltre il newbie.

Insomma, una cosa veramente pessima. Se non verrà cambiata in qualche modo, farà semplicemente morire il forum.
(a chi promuove le ICO non interessa se un post è buono o no, interessa solo che circoli la promozione. Se c'è una drastica riduzione dei post, ci sarà inevitabilmente una drastica riduzione di interesse da chi crea promozioni. Speriamo che qualcuno illumini la mente ai capoccioni e spieghi loro che questa trovata e totalmente contro il loro interesse)

Ma questo è coerente con l'incoerenza delle crypto.
Nelle crypto si parla di equità, giustizia, libertà, eccetera eccetera, e chi è arrivato prima è una whale oppure ha soldi a sufficienza da comprarsi una Lamborghini e mantenersela.
Il forum rispecchia questo andamento, chi è arrivato prima ora pontifica su quant'ebbello il merit perché aumenta la qualità qui, là, giù, su, in mezzo, in parte.
Il tutto per fermare un brutto andazzo che si è creato per il semplice fatto che le spam bounty necessitano di una firma che non sia tipo "c'ho il modem a 9600 baud" e un teorizzato "potere di persuasione" dato da un rank che in realtà si è fatto spammando come non ci fosse un domani.
Non tutti, per carità, c'è chi partecipa, parla, spiega, risponde, aiuta.

Poi come ho scritto nella sezione inglese, io non sono per nulla convinto che lasciare il merit alla gente renda tutto più equo. Trovi sempre quello che ha la capacità di comprensione di un comodino Ikea, oppure il frustrato dall'universo, che non ti lascia un mezzo sssssssssssssssMerit nemmeno ad abbassarti al suo livello. Questo senza considerare che appunto il merit tende a zero.

Già l'activity di per sé è castrante perché per "farmarti" un account leggendario ci vuole quanto... due anni di post?

Per me è un'escalation che porta verso un nulla, fatto di check e controcheck.

P.s.: ti farei piovere addosso sssssssssssMerit se ne avessi ancora. Li ho finiti Grin.
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ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".


Comunque tutti insistono sul punto che i merit "tendono a zero" quando in realtà ci sono utenti che sono "sorgenti di merit", il problema non è che noi junior abbiamo poco merit, è che se gli "anziani" lesinano sul dare i merit bloccano la carriera di tutti i junior, un modo subdolo (ma in senso positivo) di moderare.
Ecco magari l'onere dell'essere Hero o Legendary è che devono essere loro i primi a far girare i merit perché ne hanno di più. E a malincuore è "giusto" che viene frenato lo scambio tra i junior perché ultimamente (qualcuno citava le filippine prima) in ambito internazionale i post di poca qualità proliferavano.

E comunque chi si ingegna per fare spam a quei livelli (per chi non ha voglia di aprire il link, sono spammers che usano sinonimi per comporre frasi di senso compiuto semanticamente uguali ma con parole diverse) mi fa sorridere, sono geniali  Grin Grin Grin
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Dimenticavo, per chi sostiene che il forum è diventato ingestibile e non è possibile avere discussioni costruttive:
basta andare nella zona "discussioni serie" dove le signature non appaiono e i post non vengono contati per avere una zona di discussione tranquillissima. E c'è addirittura una zona interna super elitaria riservata ai Legendaries/Hero.

Bastava perfezionare questo approccio, se davvero quello che infastidisce sono gli shitpost.
Io francamente ho in mente una spiegazione diversa.
D'altra parte, siamo in un forum privato, e il proprietario ha il diritto di fare ciò che crede opportuno: a qualunque critica, può semplicemente rispondere che se non siamo d'accordo possiamo cercarci un altro forum.
Quindi, possiamo solo sperare in un qualche ravvedimento.
Vedremo.

simpatico però che noi, fan delle blockchain e della decentralizzazione, siamo in uno dei forum più centralizzati al mondo. fa sorridere... o piangere
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Rasputin Party Mansion
Dimenticavo, per chi sostiene che il forum è diventato ingestibile e non è possibile avere discussioni costruttive:
basta andare nella zona "discussioni serie" dove le signature non appaiono e i post non vengono contati per avere una zona di discussione tranquillissima. E c'è addirittura una zona interna super elitaria riservata ai Legendaries/Hero.

Bastava perfezionare questo approccio, se davvero quello che infastidisce sono gli shitpost.
Io francamente ho in mente una spiegazione diversa.
D'altra parte, siamo in un forum privato, e il proprietario ha il diritto di fare ciò che crede opportuno: a qualunque critica, può semplicemente rispondere che se non siamo d'accordo possiamo cercarci un altro forum.
Quindi, possiamo solo sperare in un qualche ravvedimento.
Vedremo.
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ah, tra le altre cose oggi sarei diventato "Member" con questo account. Invece ho solo 7 fottutissimi Merit  Grin
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Io non so se l'obiettivo era davvero quello di "eliminare lo spam e migliorare la qualità dei post".

Dopo una settimana, l'unico risultato ottenuto è di aver cristallizzato le posizioni, rendendo praticamente impossibile crescere di rank.
(non solo si devono fare post di alta qualità - e mi piacerebbe capire con che parametri questa qualità viene definita - ma bisogna aver la fortuna di incappare in qualcuno che non solo apprezzi il tuo post ma abbia merits da spendere. Io, come "member" ne ho UNO.

Speso quello, basta. Certo, posso ricevere merit (per caso me ne hanno dati un paio) che però si dimezzano: ne ricevo DUE, ne posso dare UNO.
Mi chiedo se i geni delle zone alte che hanno escogitato questo sistema si siano resi conto che il sistema tende a zero: dopo un po' di turni, semplicemente nessuno avrà più merit da offrire, indipendentemente dai capolavori che si potranno scrivere.
(e non raccontatemi che un minig mensile di 8.000 merit può compensare ciò che ho detto sopra)

In sostanza: i merit diventeranno sempre più preziosi, e verranno riservati per gli amici, se non venduti.
I legendaries - che sono gli unici contenti del sistema - possono continuare a farsi redditizie campagne promozionali, gli altri possono scordarselo.

Senza contare l'ingiustizia di base: molti degli high ranks - che ora pontificano dicendo "fate buoni posti e crescerete" hanno un history da shitsposters (basta verificare) e se dovessero guadagnarsi la loro posizione attuale non andrebbero oltre il newbie.

Insomma, una cosa veramente pessima. Se non verrà cambiata in qualche modo, farà semplicemente morire il forum.
(a chi promuove le ICO non interessa se un post è buono o no, interessa solo che circoli la promozione. Se c'è una drastica riduzione dei post, ci sarà inevitabilmente una drastica riduzione di interesse da chi crea promozioni. Speriamo che qualcuno illumini la mente ai capoccioni e spieghi loro che questa trovata e totalmente contro il loro interesse)
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The hacker spirit breaks any spell
Semi OT riguardo argometo merit:

--snip--

P.S.: secondo me se venissero proibite le campagne firme nascerebbe subito un forum clone nel quale tutto è permesso e dove si sposterebbero 3/4 degli account, qui rimarrebbero solo i fedelissimi

la questione è quando si esagera secondo me
la discussione, l'ot, l'incazzamento .. la battuta ci sta

ma qando si esagera diventa uno schifo.. tutto

c sono utenti (verso i quali ho investigato) che hanno numeri a 2 cifre di multiaccounts e ne aprono ancora... aggirare le difese del forum non è poi cosi difficile.. ormai anche un bambino di 10 anni ne sarebbe capace
il punto è che appunto FANNO PERDERE TEMPO con la loro sporcizia, quindi un modo - senza eliminare le campagne - bisognava trovarlo

ora ho letto moltissimi detrattori dei merits, gente che alza scudi.. ma perche voi siete abituati bene.. nel forum italiano - che se ne possa dire di hostfat - viene mantenuta la pulizia, viene mantenuto il non spam esagerato

ma se andate nel mercatino internazionale, 20 posts in prima pagina è di gente che vende accounts .. cioe farma account che poi vende.. uno schifo totale

ora.. non è che a me freghi qualcosa se t fai 2 accounts per fare 2 campagne firme.. me ne frega cazzi onestamente e credo sia molto difficile che il tuo averne due infici sulla pulizia del forum

ma ci sta gente che ha 10-20 accounts (e non scherzo) che posta 10-20 volte merda per raggiungere il cap dei posts settimanali.. che spesso corrispondono a 300-600 posts di pura MERDA

moltiplica per tutti i beoti che fanno sto sistema.. è ingestibile
se li banni, creano altri accounts e sei punto e a capo

i merits - se usati con saggezza - possono ovviare al problema
member
Activity: 238
Merit: 18
mi è piaciuta il tuo post, mi ha fatto riflettere.
come dicevo prima, sono contento se alcuni utenti (italiani più che altro, degli altri sinceramente non me ne frega una cippa) abbiano arrotondato o superato dei momenti di difficoltà tramite le campagne firma.
però ti rendi conto di quanto sia "assurdo" il fatto che un utente di un forum possa guadagnare indossando una scritta in fondo ai suoi post?
è come andare in giro per strada con scritto "Barilla" sulla fronte, personalmente lo metto allo stesso livello.
scusa ma per come lo intendo io un forum dev'essere un'altra cosa, non un semplice spazio pubblicitario.
ovviamente molti di voi penseranno che dico tutto questo solo perchè sono "Junior", ma vi assicuro che non è così... credetemi.

l'unico punto che non ti faccio passare è l'ultimo

P.S.: secondo me se venissero proibite le campagne firme nascerebbe subito un forum clone nel quale tutto è permesso e dove si sposterebbero 3/4 degli account, qui rimarrebbero solo i fedelissimi

qualsiasi cosa faccia theymos, non perderebbe assolutamente nessuno.
sr. member
Activity: 1568
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Semi OT riguardo argometo merit:
In questa diiscussione ho tirato fuori io per primo l'argomento campagne firme ma senza scrivere la mia opinione a riguardo. Premesso che, come vedete anche io ne ho una, appena iscritto al forum non mi interessavano per niente le campagne ma volevo solo informarmi e dire la mia nel mondo criptovalute. Seguivo già questi argomenti ma solo marginalmente più che altro per problemi di tempo, ho sempre preferito mettere al primo posto la famiglia, poi il lavoro e all'ultimo posto il tempo libero... Poi è arrivato il 2017 che per me è stato uno degli anni più duri, il lavoro andava già a singhiozzo, ho provato a cambiare ma non sempre si fanno le scelte giuste e se le cose ti stanno andando male ho scoperto che possono andare anche peggio.
Allora ho deciso, visto il tempo libero o chiamatelo pure jobless (anche se me ne vergogno parecchio dato che ero abituato a farmi come minimo 10 ore al giorno di lavoro) di fare qualche campagna in modo da avere qualche entrata che mi aiutasse. Non dico di essere diventato ricco o di aver guadagnato una fortuna ma di sicuro un minimo di supporto almeno psicologico lo ho avuto e per questo posso solo esserne grato a chi ha permesso le firme.
In questo periodo ho sempre cercato di non cambiare il mio modo di scrivere, magari qualche post del cavolo lo avrò anche fatto ma ho sempre tentato di essere in qualche modo utile e se non l'ho fatto segnalatemelo pure, sono qui anche per migliorare.

Tutto questo per arrivare ad un semplice punto: provate a pensare quanto fanno gola le campagne negli stati più poveri del nostro! Basterebbe un pò di buon senso per non scrivere boiate ma li il facile guadagno prende il sopravvento ed ecco apparire account multipli e spam puro per scrivere il minimo di post settimanali.

Se theymos vuole testare un sistema per provare a eliminare lo spam senza togliere le firme, proviamoci pure! Sono d'accordo anche io con il metodo merit sebbene mi mancasse solo qualche settimana per diventare hero, pazienza! Forse è da modificare e perfezionare ma sono sicuro che anche l'amministratore si darà da fare sempre per migliorare il forum! Sono disponibile comunque anche a rinunciare alla firma...

Spero di aver scritto tutto correttamente senza essere frainteso e per la cronaca ultimamente tutto ok con il lavoro Wink

P.S.: secondo me se venissero proibite le campagne firme nascerebbe subito un forum clone nel quale tutto è permesso e dove si sposterebbero 3/4 degli account, qui rimarrebbero solo i fedelissimi
legendary
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Se propio vuoi, una soluzione potrebbe essere ridurre il numero di post settimanali, la mia attuale firma è molto buona in quel senso perchè chiede 10 post a settimana. Magari gente come Sylon che chiede dai 20 ai 30 post settimanali potrebbe pensare di ridurre

Ottima osservazione!
Certo richieste di questo tipo non sarebbero facili da contenere, dovresti contare i post fatti dal singolo e vedere se sono collegati ad una campagna nel qual caso "de-meritarli"...... ?
La vedo complessa da controllare, ma effettivamente è vero che alcune campagne chiedono così tanti post che poi - per forza di cose - diventano spam.
legendary
Activity: 2562
Merit: 2640
io sono per le cose giuste e sono onesto e franco
se i miei post ti stanno simpatici o se sono costruttivi o se li ritieni di qualita, puoi scrivermi un reply e dirmi .. bel post (come successo per le guide) sono contento uguale e sopratutto ne di rank ne di merit me ne faccio niente

io scrivo nei forum sin dalla versione 1 di vBullettin (non di bitcointalk, altri forum), quando non esisteva nulla.. il forum è un posto a me caro e con i vari client di messagistica stanno sparendo
vedere che ci stanno dementi che li sporcano SENZA MOTIVO mi fa incazzare come una iena

Arrivo in ritardo perché non ho potuto prima, ma questa volta te lo devo quindi ti dico..... bel post !  Wink

Anch'io provo fastidio nel vedere che c'è tanta gente che - come dici -
ora ripeto, nel forum italiano questo problema non ci sta.. la situazione è abbastanza normale, ma vi invito a guardare zone "internazionali".. è uno schifo.. PAGINE e PAGINE di merda.. per trovare post interessanti devi andare molto indietro.. è un delirio

Appunto, vedi sopra: l'effetto è che rubano poi tempo a tutti quelli che leggono....



edit: esempio exus
https://bitcointalksearch.org/topic/m.28908116
ha fatto un post di enorme utilita e qualita.. guardate quanti meriti ha ricevuto! non è difficile come potete ben vedere

Sì grazie   Grin è vero che è un thread meritevole, ma è interessante perché ha spiegato bene un meccanismo che era nuovo per tutti. Però (per fortuna) non ogni giorno c'è una cosa così nuova da dover spiegare..... 
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