Author

Topic: Kraken Now Open for Germany - page 123. (Read 268466 times)

sr. member
Activity: 279
Merit: 250
December 10, 2014, 08:12:15 AM
hast du innerhalb von 2 Wochen die gleiche Summe überwiesen?
hero member
Activity: 639
Merit: 500
December 10, 2014, 05:41:32 AM
Hmpf habe jetzt seit ner Stunde nen Betrag auf "On Hold" stehen, gestern ging noch alles Wunderbar und binnen ner viertel Stunde.
Bank is die Fidor, ID: AA26 N84G W56D PNIQ.

Mann sollte evtl. in die FAQ aufnehmen, was das Bedeutet.
newbie
Activity: 3
Merit: 0
December 01, 2014, 10:36:32 AM
@Yunus:

Hat einwandfrei geklappt. Klasse Support, vielen Dank!  Wink
sr. member
Activity: 244
Merit: 250
December 01, 2014, 06:34:16 AM
Hallo Yunus,

ich bin Tier 3 und meine Public Account ID ist AA15 N84G VRIL LOKY.

Vielen Dank, dass Du das überprüfst.

Hallo Michael,

Dann bist du tier 2, oder? Wenn du nämlich mit Ausweis verifiziert wärest, müsste der Name ja als 'Vorname Nachname' erscheinen.
Wenn du mir deine Public Account ID durchgibst, schaue ich gerne einmal nach, ob ich deinen Kraken Namen ändern kann (an sich ist das bei tier 2 kein Problem, wenn es nur die Reihenfolge betrifft).



Hallo Yunus,

bei Kraken ist im Profil mein Name als "Nachname Vorname" eingetragen, bei Fidor als "1. Vorname 2. Vorname Nachname" (haben die nach PostIdent so eingetragen). Werde ich jetzt auch beim Deposit Fidor > Kraken Probleme bekommen? Beim Deposit wird ja der Name der eingehenden Überweisung mit dem Profil-Name verglichen...

Danke und Grüße,
Michael

Etwas anderes, was für diesen Thread eigentlich relevanter ist als die Mt.Gox-Geschichte:

Dargo hat im englischen Thread auf Nachfrage eines Users darauf hingewiesen, dass es zu Verzögerungen bei Auszahlungen kommen kann, wenn der Name, den ihr unter 'full name' in euren Bankkontoinformationen ('withdraw method') gespeichert habt, nicht exakt dem Namen entspricht, der in eurem Kraken-Profil steht.

Es gab Fälle, in denen jemand z.B. 'Marko Mustermann' im Profil stehen hatte, aber 'Mustermann Marko' bei den Kontoninformationen.
Dann kann es passieren (muss aber nicht), dass die Auszahlung auf das entsprechende Konto für ein paar Stunden auf 'on hold' steht, bis jemand vom Support sie manuell freischaltet.

Häufiger ist der Fall, bei dem ein User fälschlicherweise den Namen der Bank unter 'full name' einträgt, z.B. 'Spardabank' - dann wird die Auszahlung ebenfalls automatisch aufgehalten (ist dann also 'on hold'), da das System beim Abgleich eine Nicht-Übereinstimmung zwischen 'Mario Mustermann' und 'Spardabank' feststellt.

Also, um das zu vermeiden, empfehle ich euch allen, dass ihr euren Bankkonto-Namen mit eurem Kraken-Namen abgleicht!



Hallo Michael,

Das ist erledigt, jetzt müsstest du problemfrei ein-und auszahlen können!
newbie
Activity: 3
Merit: 0
November 30, 2014, 09:48:26 AM
Hallo Yunus,

ich bin Tier 3 und meine Public Account ID ist AA15 N84G VRIL LOKY.

Vielen Dank, dass Du das überprüfst.

Hallo Michael,

Dann bist du tier 2, oder? Wenn du nämlich mit Ausweis verifiziert wärest, müsste der Name ja als 'Vorname Nachname' erscheinen.
Wenn du mir deine Public Account ID durchgibst, schaue ich gerne einmal nach, ob ich deinen Kraken Namen ändern kann (an sich ist das bei tier 2 kein Problem, wenn es nur die Reihenfolge betrifft).



Hallo Yunus,

bei Kraken ist im Profil mein Name als "Nachname Vorname" eingetragen, bei Fidor als "1. Vorname 2. Vorname Nachname" (haben die nach PostIdent so eingetragen). Werde ich jetzt auch beim Deposit Fidor > Kraken Probleme bekommen? Beim Deposit wird ja der Name der eingehenden Überweisung mit dem Profil-Name verglichen...

Danke und Grüße,
Michael

Etwas anderes, was für diesen Thread eigentlich relevanter ist als die Mt.Gox-Geschichte:

Dargo hat im englischen Thread auf Nachfrage eines Users darauf hingewiesen, dass es zu Verzögerungen bei Auszahlungen kommen kann, wenn der Name, den ihr unter 'full name' in euren Bankkontoinformationen ('withdraw method') gespeichert habt, nicht exakt dem Namen entspricht, der in eurem Kraken-Profil steht.

Es gab Fälle, in denen jemand z.B. 'Marko Mustermann' im Profil stehen hatte, aber 'Mustermann Marko' bei den Kontoninformationen.
Dann kann es passieren (muss aber nicht), dass die Auszahlung auf das entsprechende Konto für ein paar Stunden auf 'on hold' steht, bis jemand vom Support sie manuell freischaltet.

Häufiger ist der Fall, bei dem ein User fälschlicherweise den Namen der Bank unter 'full name' einträgt, z.B. 'Spardabank' - dann wird die Auszahlung ebenfalls automatisch aufgehalten (ist dann also 'on hold'), da das System beim Abgleich eine Nicht-Übereinstimmung zwischen 'Mario Mustermann' und 'Spardabank' feststellt.

Also, um das zu vermeiden, empfehle ich euch allen, dass ihr euren Bankkonto-Namen mit eurem Kraken-Namen abgleicht!




legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
November 30, 2014, 08:46:25 AM
@OhShei8e:
Schreib deine Bedenken am besten auch nochmal in den englisch-sprachigen Thread von Kraken.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.9683228
Dargo erklärt die meisten Dinge nochmal ein Stück ausführlicher und hat eventuell auch mehr Infos als Yunus, was er preisgeben darf und was nicht. (nichts gegen dich Yunus Smiley )

Mache ich, wenn von Yunus nicht mehr kommt. Erwarte aber nicht, dass er am WE arbeitet.

Ich kann in der Tat dazu nicht Stellung nehmen - aber auch einfach, weil ich über diese Information nicht verfüge. Serpens hat also durchaus recht  Wink

Danke. Habe es jetzt mal eingestellt:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.9697486
https://bitcointalksearch.org/topic/m.9697454
sr. member
Activity: 244
Merit: 250
November 30, 2014, 08:42:36 AM
@OhShei8e:
Schreib deine Bedenken am besten auch nochmal in den englisch-sprachigen Thread von Kraken.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.9683228
Dargo erklärt die meisten Dinge nochmal ein Stück ausführlicher und hat eventuell auch mehr Infos als Yunus, was er preisgeben darf und was nicht. (nichts gegen dich Yunus Smiley )

Mache ich, wenn von Yunus nicht mehr kommt. Erwarte aber nicht, dass er am WE arbeitet.

Ich kann in der Tat dazu nicht Stellung nehmen - aber auch einfach, weil ich über diese Information nicht verfüge. Serpens hat also durchaus recht  Wink
sr. member
Activity: 244
Merit: 250
November 30, 2014, 08:40:29 AM
Hallo Michael,

Dann bist du tier 2, oder? Wenn du nämlich mit Ausweis verifiziert wärest, müsste der Name ja als 'Vorname Nachname' erscheinen.
Wenn du mir deine Public Account ID durchgibst, schaue ich gerne einmal nach, ob ich deinen Kraken Namen ändern kann (an sich ist das bei tier 2 kein Problem, wenn es nur die Reihenfolge betrifft).



Hallo Yunus,

bei Kraken ist im Profil mein Name als "Nachname Vorname" eingetragen, bei Fidor als "1. Vorname 2. Vorname Nachname" (haben die nach PostIdent so eingetragen). Werde ich jetzt auch beim Deposit Fidor > Kraken Probleme bekommen? Beim Deposit wird ja der Name der eingehenden Überweisung mit dem Profil-Name verglichen...

Danke und Grüße,
Michael

Etwas anderes, was für diesen Thread eigentlich relevanter ist als die Mt.Gox-Geschichte:

Dargo hat im englischen Thread auf Nachfrage eines Users darauf hingewiesen, dass es zu Verzögerungen bei Auszahlungen kommen kann, wenn der Name, den ihr unter 'full name' in euren Bankkontoinformationen ('withdraw method') gespeichert habt, nicht exakt dem Namen entspricht, der in eurem Kraken-Profil steht.

Es gab Fälle, in denen jemand z.B. 'Marko Mustermann' im Profil stehen hatte, aber 'Mustermann Marko' bei den Kontoninformationen.
Dann kann es passieren (muss aber nicht), dass die Auszahlung auf das entsprechende Konto für ein paar Stunden auf 'on hold' steht, bis jemand vom Support sie manuell freischaltet.

Häufiger ist der Fall, bei dem ein User fälschlicherweise den Namen der Bank unter 'full name' einträgt, z.B. 'Spardabank' - dann wird die Auszahlung ebenfalls automatisch aufgehalten (ist dann also 'on hold'), da das System beim Abgleich eine Nicht-Übereinstimmung zwischen 'Mario Mustermann' und 'Spardabank' feststellt.

Also, um das zu vermeiden, empfehle ich euch allen, dass ihr euren Bankkonto-Namen mit eurem Kraken-Namen abgleicht!




newbie
Activity: 3
Merit: 0
November 30, 2014, 04:42:53 AM
Hallo Yunus,

bei Kraken ist im Profil mein Name als "Nachname Vorname" eingetragen, bei Fidor als "1. Vorname 2. Vorname Nachname" (haben die nach PostIdent so eingetragen). Werde ich jetzt auch beim Deposit Fidor > Kraken Probleme bekommen? Beim Deposit wird ja der Name der eingehenden Überweisung mit dem Profil-Name verglichen...

Danke und Grüße,
Michael

Etwas anderes, was für diesen Thread eigentlich relevanter ist als die Mt.Gox-Geschichte:

Dargo hat im englischen Thread auf Nachfrage eines Users darauf hingewiesen, dass es zu Verzögerungen bei Auszahlungen kommen kann, wenn der Name, den ihr unter 'full name' in euren Bankkontoinformationen ('withdraw method') gespeichert habt, nicht exakt dem Namen entspricht, der in eurem Kraken-Profil steht.

Es gab Fälle, in denen jemand z.B. 'Marko Mustermann' im Profil stehen hatte, aber 'Mustermann Marko' bei den Kontoninformationen.
Dann kann es passieren (muss aber nicht), dass die Auszahlung auf das entsprechende Konto für ein paar Stunden auf 'on hold' steht, bis jemand vom Support sie manuell freischaltet.

Häufiger ist der Fall, bei dem ein User fälschlicherweise den Namen der Bank unter 'full name' einträgt, z.B. 'Spardabank' - dann wird die Auszahlung ebenfalls automatisch aufgehalten (ist dann also 'on hold'), da das System beim Abgleich eine Nicht-Übereinstimmung zwischen 'Mario Mustermann' und 'Spardabank' feststellt.

Also, um das zu vermeiden, empfehle ich euch allen, dass ihr euren Bankkonto-Namen mit eurem Kraken-Namen abgleicht!




legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
November 29, 2014, 03:07:08 PM
@OhShei8e:
Schreib deine Bedenken am besten auch nochmal in den englisch-sprachigen Thread von Kraken.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.9683228
Dargo erklärt die meisten Dinge nochmal ein Stück ausführlicher und hat eventuell auch mehr Infos als Yunus, was er preisgeben darf und was nicht. (nichts gegen dich Yunus Smiley )

Mache ich, wenn von Yunus nicht mehr kommt. Erwarte aber nicht, dass er am WE arbeitet.
legendary
Activity: 1245
Merit: 1004
November 29, 2014, 10:15:11 AM
Ich puzzle gerade über folgender Passage:

Quote
MtGox’s servers and PCs (formatted after deleting all the saved data and software) will be handed over to Payward. All of those assets are located in Japan. Copies of the data (including personal information) and software stored on the server, etc. will remain with and managed by the bankruptcy trustee and used for purposes of examination, administration of properties, and bankruptcy distribution. They will not be included in the transferred assets turned over to Payward.

Siehe https://www.mtgox.com/img/pdf/20141126_announcement.pdf , ditte Seite.

Das muss ja keine absichtliche Beweismittelvernichtung sein. Jedoch sei der Einwand erlaubt, auf Regierungstrojaner hinzuweisen, die beispielsweise https://www.mitre.org/publications/technical-papers/presentation-extreme-privilege-escalation-on-windows-8uefi-systems im UEFI möglicherweise versteckt wurden.
Es gibt 193 Länder auf der Welt, einige wären mutmasslich verdächtig  Cool

Nennen wir es mal unabsichtliche Beweismittelvernichtung. Die Sache mit der Aservatenkammer wäre irgendwie besser nachvollziehbar.
legendary
Activity: 2926
Merit: 1131
November 29, 2014, 08:18:21 AM
@OhShei8e:
Schreib deine Bedenken am besten auch nochmal in den englisch-sprachigen Thread von Kraken.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.9683228
Dargo erklärt die meisten Dinge nochmal ein Stück ausführlicher und hat eventuell auch mehr Infos als Yunus, was er preisgeben darf und was nicht. (nichts gegen dich Yunus Smiley )
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
November 28, 2014, 04:18:58 PM
Leute, es war klar, dass sobald wir die Nachricht bekanntgeben, sofort wilde Spekulationen und Verschwörungstheorien durch das Netz geistern. Wir werden zu diesen Spekulationen nichts weiter sagen, außer dass es natürlich NICHT um Spurenverwischung geht.

Diese Fragen entstünden nicht, wenn ihr die Daten bekämt und Kobayashi die Gerätschaften behalten würde. Die gehören eigentlich in die Asservatenkammer.
Ihr seid prädestiniert dafür die Daten auszuwerten und nicht dafür da die Hardware von Gox zu verwerten. Die könntet ihr euch doch auch selbst kaufen. Oder?

- Wer hat die Daten wann gesichert?
- Hat man die Datenträger forensisch untersucht, um auffällige Manipulationen zu erkennen?
- Wurde versucht ggf. gelöschte Daten wieder herzustellen?

So wie das bei Gox bisher abgelaufen ist, riecht das mal wieder nach einer weiteren Folge von Pleiten, Pech und Pannen.  
  
Die genauen Details der Zusammenarbeit mit Trustee Kobayashi stehen noch nicht fest und wir werden dazu voerst keine Aussage treffen.

Das kann ich gut verstehen. Hilft aber auch nicht wirklich weiter, um die oben genannten Bedenken zu zerstreuen. Was immer ihr tut, die Daten auf den Gox-Gerätschaften werden vernichtet, nicht "verwischt", sondern vernichtet. Danach gibt es nur noch "Kopien", von denen niemand weiß unter welchen Umständen sie entstanden sind.

Es ist schwer zu verstehen, warum so vorgegangen wird. Was ist denn so besonderes an den Gox-Geräten, dass sie für euch jetzt unbedingt leer geputzt werden müssen? Vielleicht sind die Festplatten von Gox der einzige vorhandene Schlüssel, um den Fall doch noch aufzuklären. Und dieser Schlüssel würde dann gleich zum Start weggeworfen. Sollte es auf den Gox-Platten gelöschte aber wiederherstellbare Daten geben, die relevant sind, dann sind diese Daten danach endgültig verloren. Auf ggf. vorhandenen Speicherabbildern der Festplatten wären sie jedenfalls nicht enthalten.
sr. member
Activity: 244
Merit: 250
November 28, 2014, 04:47:09 AM
Etwas anderes, was für diesen Thread eigentlich relevanter ist als die Mt.Gox-Geschichte:

Dargo hat im englischen Thread auf Nachfrage eines Users darauf hingewiesen, dass es zu Verzögerungen bei Auszahlungen kommen kann, wenn der Name, den ihr unter 'full name' in euren Bankkontoinformationen ('withdraw method') gespeichert habt, nicht exakt dem Namen entspricht, der in eurem Kraken-Profil steht.

Es gab Fälle, in denen jemand z.B. 'Marko Mustermann' im Profil stehen hatte, aber 'Mustermann Marko' bei den Kontoninformationen.
Dann kann es passieren (muss aber nicht), dass die Auszahlung auf das entsprechende Konto für ein paar Stunden auf 'on hold' steht, bis jemand vom Support sie manuell freischaltet.

Häufiger ist der Fall, bei dem ein User fälschlicherweise den Namen der Bank unter 'full name' einträgt, z.B. 'Spardabank' - dann wird die Auszahlung ebenfalls automatisch aufgehalten (ist dann also 'on hold'), da das System beim Abgleich eine Nicht-Übereinstimmung zwischen 'Mario Mustermann' und 'Spardabank' feststellt.

Also, um das zu vermeiden, empfehle ich euch allen, dass ihr euren Bankkonto-Namen mit eurem Kraken-Namen abgleicht!



sr. member
Activity: 244
Merit: 250
November 28, 2014, 04:38:36 AM
Bei einer 40 Stunden-Woche wären das 12,5 Arbeitswochen.

Sorry, bin müde, habs korrigiert.

Leute, es war klar, dass sobald wir die Nachricht bekanntgeben, sofort wilde Spekulationen und Verschwörungstheorien durch das Netz geistern. Wir werden zu diesen Spekulationen nichts weiter sagen, außer dass es natürlich NICHT um Spurenverwischung geht. Die genauen Details der Zusammenarbeit mit Trustee Kobayashi stehen noch nicht fest und wir werden dazu voerst keine Aussage treffen.


legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
November 27, 2014, 06:09:53 PM
Bei einer 40 Stunden-Woche wären das 12,5 Arbeitswochen.

Sorry, bin müde, habs korrigiert.
hero member
Activity: 714
Merit: 500
November 27, 2014, 05:31:24 PM
Ja, so kann man es auch sehen! Danke für die kritische Einschätzung - Und: Natürlich haben wir lange über potentielle Kosten und Nutzen nachgedacht.

Erstmal danke, dass Du Dich hier dem wütenden Mob stellst.  Wink

Ich puzzle gerade über folgender Passage:

Quote
MtGox’s servers and PCs (formatted after deleting all the saved data and software) will be handed over to Payward. All of those assets are located in Japan. Copies of the data (including personal information) and software stored on the server, etc. will remain with and managed by the bankruptcy trustee and used for purposes of examination, administration of properties, and bankruptcy distribution. They will not be included in the transferred assets turned over to Payward.

Siehe https://www.mtgox.com/img/pdf/20141126_announcement.pdf , ditte Seite.

Wieso übernehmt ihr Equipment von Gox, wenn es zuvor sandgestrahlt wurde? Um Spurensuche kann es dabei dann ja wohl nicht gehen, denn die Daten werden ja ausdrücklich von dem Transfer ausgeschlossen. Für mich liest sich das eher so als hättet ihr ein paar Dinge von Marks Resterampe gekauft und als Bezahlung u.a. Arbeitsstunden angeboten. Weiter oben in dem Dokument ist von 500 Stunden die Rede. Das wären zweieinhalb Arbeitswochen für einen eurer Mitarbeiter oder entsprechend weniger Zeit für mehrere Leute. Was genau soll in dieser Zeit gemacht werden?

Die ersten Leute in der Community unken schon, dass es hier nur darum geht Beweismaterial zu vernichten bzw. zu manipulieren. Kann ja später niemand mehr nachweisen:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.9667131
Bei einer 40 Stunden-Woche wären das 12,5 Arbeitswochen.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
November 27, 2014, 04:51:43 PM
Ja, so kann man es auch sehen! Danke für die kritische Einschätzung - Und: Natürlich haben wir lange über potentielle Kosten und Nutzen nachgedacht.

Erstmal danke, dass Du Dich hier dem wütenden Mob stellst.  Wink

Ich puzzle gerade über folgender Passage:

Quote
MtGox’s servers and PCs (formatted after deleting all the saved data and software) will be handed over to Payward. All of those assets are located in Japan. Copies of the data (including personal information) and software stored on the server, etc. will remain with and managed by the bankruptcy trustee and used for purposes of examination, administration of properties, and bankruptcy distribution. They will not be included in the transferred assets turned over to Payward.

Siehe https://www.mtgox.com/img/pdf/20141126_announcement.pdf , ditte Seite.

Wieso übernehmt ihr Equipment von Gox, wenn es zuvor sandgestrahlt wurde? Um Spurensuche kann es dabei dann ja wohl nicht gehen, denn die Daten werden ja ausdrücklich von dem Transfer ausgeschlossen. Für mich liest sich das eher so als hättet ihr ein paar Dinge von Marks Resterampe gekauft und als Bezahlung u.a. Arbeitsstunden angeboten. Weiter oben in dem Dokument ist von 500 Stunden die Rede. Das wären zweieinhalb Arbeitswochen über drei Monate für einen eurer Mitarbeiter oder entsprechend weniger Zeit für mehrere Leute. Was genau soll in dieser Zeit gemacht werden?

Die ersten Leute in der Community unken schon, dass es hier nur darum geht Beweismaterial zu vernichten bzw. zu manipulieren. Kann ja später niemand mehr nachweisen:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.9667131
sr. member
Activity: 244
Merit: 250
November 27, 2014, 05:07:40 AM
Übrigens, falls ihr es noch nicht mitbekommen habt (es wurde in vielen englischsprachigen Medien rauf und runter diskutiert und stand sogar in der New York Times):

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Mt-Gox-Kraken-soll-bei-Suche-nach-verschwundenen-Bitcoins-helfen-2465894.html
halte ich aufjedenfall für mutig von Kraken sich da einzumischen...
Kann nämlich mit großer Wahrscheinlichkeit nach hinten losgehen ^^ Ich mein, wenn die Verantwortung nun bei Kraken liegt, rauszufinden was da passiert ist, wird auch jeder weitere Misserfolg in der sache dann Kraken angerechnet... Und es würde mich nicht wundern, wenn da noch eine ganze menge schief geht und die "Ermittlungen" nichts ergeben, außer dass unser Geld verbrannt wird (Kraken machts ja soweit ich das verstanden habe freiwillig? aber andere beteiligte ja leider nicht)
Zusätzlich hat es einen negativen Beigeschmack, dass sich jeder ein Kraken Account machen muss. Klar ist es eine sinnvolle Vorgehensweise und besser, als wenn sich jeder nun bei xy verifizieren müsste... aber dennoch könnte man das auch als Strategie auslegen, dass Kraken einfach neue Kunden zu sich zwingen will.

Alles in allem eine sehr heikle Angelegenheit. Ich hoffe sie geht gut aus Wink

Ja, so kann man es auch sehen! Danke für die kritische Einschätzung - Und: Natürlich haben wir lange über potentielle Kosten und Nutzen nachgedacht.
legendary
Activity: 2926
Merit: 1131
November 27, 2014, 05:01:14 AM
Übrigens, falls ihr es noch nicht mitbekommen habt (es wurde in vielen englischsprachigen Medien rauf und runter diskutiert und stand sogar in der New York Times):

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Mt-Gox-Kraken-soll-bei-Suche-nach-verschwundenen-Bitcoins-helfen-2465894.html
halte ich aufjedenfall für mutig von Kraken sich da einzumischen...
Kann nämlich mit großer Wahrscheinlichkeit nach hinten losgehen ^^ Ich mein, wenn die Verantwortung nun bei Kraken liegt, rauszufinden was da passiert ist, wird auch jeder weitere Misserfolg in der sache dann Kraken angerechnet... Und es würde mich nicht wundern, wenn da noch eine ganze menge schief geht und die "Ermittlungen" nichts ergeben, außer dass unser Geld verbrannt wird (Kraken machts ja soweit ich das verstanden habe freiwillig? aber andere beteiligte ja leider nicht)
Zusätzlich hat es einen negativen Beigeschmack, dass sich jeder ein Kraken Account machen muss. Klar ist es eine sinnvolle Vorgehensweise und besser, als wenn sich jeder nun bei xy verifizieren müsste... aber dennoch könnte man das auch als Strategie auslegen, dass Kraken einfach neue Kunden zu sich zwingen will.

Alles in allem eine sehr heikle Angelegenheit. Ich hoffe sie geht gut aus Wink
Jump to: