Topic: MtGox geht in Konkurs - page 107. (Read 317932 times)

Das werde ich auch nie verstehen. Das sind aktuell 390 Mio. USD! Was will man mit so viel Geld anfangen? Hätten nicht 10 Mio gereicht? Das wären 15.000 Coins, das hätten die bei Mt.Gox mit ihrer chaotischen Buchhaltung nicht mal bemerkt.

Ich versuche nur zu verstehen, was vor sich geht. Wer klaut 600.000 BTC, wenn es sie doch nicht ausgeben kann?

Erzähle mir doch mal warum der "Kriminelle" das Geld komplett auf einmal braucht? Um dich den Arsch damit abzuwischen?

Die meisten Coins dürften über die Jahre von Minern gekommen sein. Die haben längst ihr Geld. Der Rest hatte einfach dauerhaft seine Coins bei Gox lagern aus Angst vor Kursstürzen und Bequemlichkeit.

Ansonsten aber volle Zustimmung. Gox sollte letztlich in der Lage sein diese Daten zu liefern. Die Frage ist, ob sie Willens sind das zu tun. Wahrscheinlich hat Mark schon seit langer Zeit ein Fraktionale Reserve-System gefahren und die Coins in grauer Vorzeit verschleudert und uns die ganze Zeit schlicht belogen. Da kam die Malleability wie gerufen, dumm nur für ihn, dass ihn die Statistik so schnell überführt hat. Nun ist es halt ein unbekannter Fremder gewesen. Physisch. Die Geschichte wird so gehen: Ein Unbekannter hat alle Cold-Wallets, die auf Platten lagerten, mitgenommen und sich auch irgendwie Zugriff auf die Zugangscodes verschafft. Es gibt keine Backups mehr, so dass niemand sagen kann, welche Konten betroffen sind. Die 200.000 Bitcoins wiederum lagerten zufällig noch auf einer alten vergessenen Platte und Mark konnte sie noch retten. 

Ist natürlich (nur) eine böse Unterstellung bzw. es könnte ja tatsächlich so abgelaufen sein oder nicht? Und selbst wenn Mark die TX IDs der geklauten Coins hätte, dann würde er doch sicher darüber nachdenken, was das beste für Bitcoin ist und diese Information wahrscheinlich geheim halten, weil sonst Leute daher kommen und mit tainted Coins und Dergleichen anfangen. "The Show must go on."

Also, da wird Mark um die Community zu schützen, dicht halten und auch Unbill für sich selbst in Kauf nehmen. Bankgeheimnis. 

Schon klar, würde bei den veranschlagten 300 Mio dann ca. 800 Jahre dauern oder 1 Jahr mit 800 Kreditkarten.

Also das was du hier postest ist doch sicherlich ein Witz.
Bei dieser Geldsumme wird es genug Leute um ihn herum geben, die ihn für gutes Geld dabei helfen würden das Geld sauber zu machen.
Es würde doch schon reichen wenn ein Freund von ihm täglich 10 Stück bei Localbitcoins verkauft oder er sie an btc Automaten verkaudt( falls es sie da schon gibt).
Es gibt so viele Möglichkeiten, besonders bei dem Geldbetrag.

Beispiel:

Der Kriminelle besorgt sich gefälschte Ausweiskopien und lässt sich an scheinadresse die Kreditkarten senden, registriert diese bei Dagensia, xmlgold und wie sie nicht alle heißen.
Dort gibt es Limits pro Einzahlung am Tag 10-xxx BTC.
Und pro Tag/Karte kann er am Automaten 1000€ Abheben+Shoppen gehen.

ähm lol?
Natürlich gibt es intelligente Kriminelle, die Erfolg hatten und jetzt auf Hawaii sitzen und ihre Cocktails trinken, weil sie für ihr Leben ausgesorgt haben. Von denen hört man halt nicht, weil wenn man von ihnen hören würde bzw. ihrer Verbrechen, dann wären sie im Gefängnis(ausgenommen Bank-Manager, etc. von deren Verbrechen hört man zwar genug, aber die werden nicht eingesperrt)

Du überschätzt die Intelligenz von Kriminellen. Kriminelle denken nicht.
Sie sind in aller Regel extrem unintelligente Menschen, die wenig Gedanken daran verschwenden, wie sie etwas tun, sondern deren gesamte intellektuelle Leistung darauf fixiert ist, was sie haben wollen.
Früher oder später verzockt der Ganove seine vermeintlichen Gewinne und braucht den nächsten "Schuss", da geht es ihm wie jedem anderen Süchtigen.
Und damit geht das Spiel von vorne los, bis er irgendwann entweder das Glück hat, von der Staatsmacht, oder das Pech, von anderen Kriminellen aus dem Verkehr gezogen zu werden.
Was wiederum die Ursache für das altbekannte Phänomen ist, dass es eben keine glücklichen, alten, kriminellen Ruheständler gibt.

Darüber geben die Gox Datenbanken zusammen mit der Blockchain Auskunft. Wenn der Insolvenzverwalter kein Krimineller ist, muss er diese Information haben und auch beachten. Die geleakten Daten sind in vielen Fällen (auch bei mir) korrekt. Allerdings fehlen ein paar Anteile um die Daten mit der Blockchain abzugleichen. Der Insolvenzverwalter hat diese Daten vorliegen und/oder kann sie von den Kunden, die ihr Geld wieder haben wollen bekommen.

Wer weiß, ob die "gestohlenen" Coins je bei Gox eingezahlt wurden.

Die Karte war heute auch in meinem Briefkasten.

Das lässt sich nachvollziehen, sobald genügend Leute ihre MtGox Einzahlungsadressen (oder besser TX ID) publizieren. Falls Auszahlungen nicht über die bekannte Adresse abgelaufen sind sollte auch diese veröffentlicht werden.

Da ich keine BTC an MtGox überwiesen habe und meine Auszahlungen immer über die bekannten Adresse abgewickelt wurden, kann ich leider dazu nichts Beitragen.

Ich glaube ja das die ganze Geschichte kurz nach dem letzten Hack passiert ist, also extrem früh in dem ganzen Spiel. Damals waren die Bitcoins nichts Wert und ich bin sicher dass der Dieb die Coins schon längst verhökert hat, sei es mit Glücksspiel oder ähnlichem.

@OhShei8e

Ich denke 'der Kriminelle' ist ganz einfach Mark.
Und der macht mit den Bitcoins gar nichts - und als allerletztes verkauft er sie gegen US$ oder andere Zentralbank Papier Betrugszettel.

Einen Teil würde ich behalten, um ihn zu vermehren (durch Stabilisierung der Kurse). Einen anderen Teil würde ich spenden. Ich bin aber ganz sicher nicht representativ. Ich brauche kein neues Auto, das mit 275 tkm auf dem Tacho läuft super.

Edit: Ich glaube, ich kann mich nur schwer dort hinein versetzen. Mangels ausreichend vernetzter Synapsen würde ich vermutlich den schnellsten Sportwagen der Welt kaufen. Ich muss ja meine Schwanzlänge irgendwie kompensieren  

Mal angenommen ihr wäret kriminell. Versucht es euch einfach mal vorzustellen. Versucht also mal die böse Seite eurer Intelligenz zu nutzen.  

Was würdet ihr mit 600.000 geklauten Bitcoins machen? Ist ne ernst gemeinte Frage. Ihr könntet sie natürlich einfach liegen lassen und euch wie Onkel Dagobert dran erfreuen. Aber denkt so ein Krimineller? Wohl eher nicht. Ihr wollt sie also zu Geld machen, unbedingt. Aber wie? Sie auf Bitstamp und Co. zu verkaufen scheidet wohl eher aus. Zumindest ich hätte als Krimineller kein gutes Gefühl dabei. Ich könnte es allerdings so ähnlich machen wie die Leute, die diese lustigen Spammails verschicken und einen armen Teufel überreden sich für mich anzumelden. Aber über die Methode umgerechnet 300.000.000 Millionen Euro umsetzen?

Eine andere Methode wäre die Coins in Drogen zu tauschen. Für 300.000.000 Millionen Drogen zu kaufen ist sicher machbar für jemanden mit entsprechenden Kontakten. Aber geht das auch mit Bitcoins?

Nächste Methode wäre die Coins erstmal in Altcoins zu tauschen. Aber auch hier ist die schiere Menge wieder das Problem.

Weitere Vorschläge?

Nun haben die Kriminellen natürlich auch viel Zeit, weil niemand die Coins kennt, die Gox geklaut wurden.

Ich hab auch eine bekommen =) Ich bekomm sonst nie was *freu*

Ist aber nur diese Karte mit dem Text, eine Seite Englisch, andre Seite Japanisch. Also nicht "Brief + Karte" (es ist eine Karte die man sozusagen zu dem im Bild zu sehendem aufziehen kann)

Ditto. Auf gof-self-help haben aber auch Leute davon berichtet. Ein Brief und eine Karte.

Hattet ihr euch an diese Hotline gewendet?

Ich denke, wir können ruhig noch ein paar Tage warten. Wenn sie das wirklich an alle verschicken, dann ist das eine etwas größere Sendung. Die im übrigen auch ein paar 10.000$ gekostet haben dürfte.

hab auch noch nix bekommen.

Laut einem Kommentar auf Reddit sollte man die Karte aufbewahren. Dort ist eine eindeutige Nr aufgedruckt, die vielleicht später benötigt wird.

Quelle: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/29jss3/i_just_got_a_mt_gox_postcard_from_japan/cilowt8