Topic: Où sont les femmes ? - page 27. (Read 6940 times)
Non, mais si elles ne sont pas ici c'est à cause de la société, point, la messe est dite. Puis tant bien même s'il y a des différences notables, non ce ne sont pas des différences, mais des " performances " dixit un ingénieur.
Comment elles sont on le sait...(lol)
On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!
Si je comprends bien on en discute pour qu'elles savent?
Mais pour pas les frustrer on demande où elles sont...
Pédagogie...quand tu nous tiens...(lol)
On a quand même appris à ruser...(lol)
Comment elles sont on le sait...(lol)
On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!
Comment elles sont on le sait...(lol)
On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!
Mais on les aime bien quand même (lol)
Comment elles sont on le sait...(lol)
On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!
Non, s'il n'y pas parité il y a soit discrimination soit différences intrinsèques (style les femmes sont plus côté humain les hommes plus côté chiffre). S'il y a discrimination il faut corriger, si c'est intrinsèque alors pas de soucis à la non parité à condition que le résultat ne soit pas une catégorie sociale largement dominée par l'autre.
Je vois. Dans ces cas la, l'instinct maternelle peut-il etre considérer comme intrinseque? Ce qui aménerait une femme a vouloir travailler avec des enfants plus que d'autres, non?
Ca n'exclut pas. Mais ça n'a rien de vague, je te laisse aller regarder les expériences que j'ai mises en lien youtube c'est assez édifiant: la pression sociale semble avoir une très forte répercussion.
Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.
J'ai regardé la vidéo que tu as posté et en effet, c'est assez intéressant. Les études montrent bien qu'il n'y a pas de réelle différence d'intelligence entre homme et femme. Cependant, je n'aime pas trop le terme de "menace de stéréotype", comme je le dis plus haut, c'est plus une réaction naturel des choses ou la femme et l'homme se place en fonction de l'un et l'autre.
J'aime bien quand vous parlez de différence d'intelligence entre homme et femme alors qu'il y en a déjà entre homme et homme et femme et femme.
Perso je m'enfiche de la moyenne...
J'aime bien quand vous parlez d'intelligence ou de différence d'intelligence alors que le sujet c'est "où sont les femmes ?"
Ou sont les femmes c'est pas comment sont les femmes...
Comment elles sont on le sait...(lol)
Non, s'il n'y pas parité il y a soit discrimination soit différences intrinsèques (style les femmes sont plus côté humain les hommes plus côté chiffre). S'il y a discrimination il faut corriger, si c'est intrinsèque alors pas de soucis à la non parité à condition que le résultat ne soit pas une catégorie sociale largement dominée par l'autre.
Je vois. Dans ces cas la, l'instinct maternelle peut-il etre considérer comme intrinseque? Ce qui aménerait une femme a vouloir travailler avec des enfants plus que d'autres, non?
Ca n'exclut pas. Mais ça n'a rien de vague, je te laisse aller regarder les expériences que j'ai mises en lien youtube c'est assez édifiant: la pression sociale semble avoir une très forte répercussion.
Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.
J'ai regardé la vidéo que tu as posté et en effet, c'est assez intéressant. Les études montrent bien qu'il n'y a pas de réelle différence d'intelligence entre homme et femme. Cependant, je n'aime pas trop le terme de "menace de stéréotype", comme je le dis plus haut, c'est plus une réaction naturel des choses ou la femme et l'homme se place en fonction de l'un et l'autre.
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.
Encore fois je n'ai pas fait d'école d'ingé, je n'ai jamais dit le contraire. Par-contre université j'ai fait, résidence universitaire j'ai fait etc. Donc je ne vois absolument pas le rapport entre les soirées et l'école en elle-même.
Parce que l'ambiance en fac et en école est absolument incomparable.
Tu n'as aucun esprit de promotion dans les fac en général. Les écoles c'est tout l'inverse. Je peux te donner les noms prénoms, région d'origine de chaque personne de ta promo.
Je pense que les fac où tu tisses de tels liens c'est extrêmement rare.
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.
Encore fois je n'ai pas fait d'école d'ingé, je n'ai jamais dit le contraire. Par-contre université j'ai fait, résidence universitaire j'ai fait etc. Donc je ne vois absolument pas le rapport entre les soirées et l'école en elle-même.
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.
Non tu n'es pas obligé.
Mais j'ai fait 2 écoles d'ingé, et laisse moi te dire que dans les deux cas il n'y avait personne de ma promo, de celle du dessus et du dessous qui était régulièrement absent des soirées.
Personne.
Je suis curieux de savoir dans quelle école les mecs ne vont pas en soirée
Non tu n'es pas obligé.
Mais j'ai fait 2 écoles d'ingé, et laisse moi te dire que dans les deux cas il n'y avait personne de ma promo, de celle du dessus et du dessous qui était régulièrement absent des soirées.
Personne.
Je suis curieux de savoir dans quelle école les mecs ne vont pas en soirée
Si c'est au sujet des soirées étudiantes, alors oui effectivement je suis 100% d'accord que c'est un putin de bordel avec des agressions sexuelles régulièrement, des mecs en fin de soirée qui essayent de ramener la nana la plus déglingué pour limite la violé etc.
Sauf que je n'ai jamais entendu parlé qu'il y avait une obligation d'aller en soirée quand tu es en école d'ingé ? Puis au pire ça ne doit pas changer des autres soirées étudiantes, surtout que personnellement les pires soirées que j'ai vu c'était pour les étudiants en médecine.
Sauf que je n'ai jamais entendu parlé qu'il y avait une obligation d'aller en soirée quand tu es en école d'ingé ? Puis au pire ça ne doit pas changer des autres soirées étudiantes, surtout que personnellement les pires soirées que j'ai vu c'était pour les étudiants en médecine.
Cela dit juste pour apporter un peu de contexte à l'histoire de sexisme et d'agression sexuelle en école d'ingé...
- oui les mecs a poil en soirée ça arrive souvent
- les mecs ont plus tendance à s'embrasser entre eux qu'a aller s'imposer à une fille (je parle pour mon vécu en école)
- oui les femmes de ma promo étaient soient presque fiancées, soit ont eu une quinzaine de partenaires en 2 ans (et alors ?) - personne n'a fait de slut shaming à ce sujet.
- oui les blagues grasses c'est fréquent.
Après on peut comparer ça à la pcem1, où il y a une majorité de filles. Ce que j'ai pu voir en soirée à grenoble :
- boites de nuit privatisées
- sciure sur le sol pour le vomi
- openbar de chartreuse
- Relations sexuelles au milieu de la piste dedanse sciure
- orgies
Et ça c'était pas à l'initiative des hommes, largement minoritaires.
Donc les comportements de nature sexuelle et l'objectification de l'autre sexe ça existe dans les deux sens. Après les mecs que je connais en med et qui ne sont pas homo (oui il y en a beaucoup, comparativement) ne s'en plaignent pas plus que ça
Attention je ne dis pas que ces comportements sont normaux, ou qu'ils sont acceptables. C'est simplement factuel.
- oui les mecs a poil en soirée ça arrive souvent
- les mecs ont plus tendance à s'embrasser entre eux qu'a aller s'imposer à une fille (je parle pour mon vécu en école)
- oui les femmes de ma promo étaient soient presque fiancées, soit ont eu une quinzaine de partenaires en 2 ans (et alors ?) - personne n'a fait de slut shaming à ce sujet.
- oui les blagues grasses c'est fréquent.
Après on peut comparer ça à la pcem1, où il y a une majorité de filles. Ce que j'ai pu voir en soirée à grenoble :
- boites de nuit privatisées
- sciure sur le sol pour le vomi
- openbar de chartreuse
- Relations sexuelles au milieu de la piste de
- orgies
Et ça c'était pas à l'initiative des hommes, largement minoritaires.
Donc les comportements de nature sexuelle et l'objectification de l'autre sexe ça existe dans les deux sens. Après les mecs que je connais en med et qui ne sont pas homo (oui il y en a beaucoup, comparativement) ne s'en plaignent pas plus que ça
Attention je ne dis pas que ces comportements sont normaux, ou qu'ils sont acceptables. C'est simplement factuel.
@Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?
Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.
Moi ca me fait penser à la belle chanson de Benabar oú il veut nous faire pleurer sur le sort d'une meuf qui enchaîne les mecs (cf Je suis de celles) ptdr Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.
Non mais attends qui est-ce qui oblige une meuf à coucher avec la terre entière? Y'a pas d'autre activité que le sexe dans la vie? Elle peut pas s'interesser aux cryptos et à la blockchain si elle s'ennuie? Si ça la fait réellement souffrir de se taper le premier mec venu, pourquoi ne pas se contenter de faire du tricot ou de tailler des pipes en bois le samedi soir?
Comme l'a dit le grand philosophe David Carreira, Si les hommes sont tous les mêmes, Pourquoi tous les essayer?
... T'as fini au sol, sol, sol...
Bref, les femmes sont libres en France, personne ne les oblige à aller aux soirées d'ecole d'ingé, personne ne les oblige à se mettre des mines, et personne ne les oblige à "flirter" avec n'importe qui. Y'a des filles serieuses qui boient peu, ou pas du tout en soirees, qui font attention à ce qu'elles font lorsqu'elles sortent et je vais même te donner un scoop : y'en a qui ne couchent pas avant le mariage. Donc si elles aiment danser, boire, allumer, flirter, coucher c'est leur droit, mais ce n'est pas une raison pour en faire des victimes, et les hommes des bourreaux. Car ça aussi c'est sexiste.
Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.
si les maîtresses des écoles passent 44 heures par semaine parce qu'elle croient qu'il est de leur mission d'acheter du papier crépon à la librairie pour faire des collages et de balayer les confettis des activités ludiques qu'elles organisent au lieu de leur apprendre à écrire, c'est que ce sont des idiotes mal organisées.
et avec un résultat de 20 % d'illettrés en 6ème, je trouve que le salaire de 1 400 balles est déjà élevé.
Ca reste HS à moins que tu avances que les femmes sont intrinséquement des idiotes mal organisées.
Ok donc t'as pas fait d'école d'ingé c'est confirmé.
C'est le commentaire le plus HS que j'ai jamais lu sur une école. Arrête de t'inventer une vie.
C'est le commentaire le plus HS que j'ai jamais lu sur une école. Arrête de t'inventer une vie.
J'ai un niveau bac+5 par-contre je ne suis pas passé par une école d'ingé, mais bon évidemment tu vas me dire que les mentalités sont diamétralement différentes dans une école d'ingé, harcèlement sexuel H24 et tout et tout, de toute façon ce n'est plus un campus c'est un zoo à ce qu'il paraît, enfin bref...
Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.
si les maîtresses des écoles passent 44 heures par semaine parce qu'elle croient qu'il est de leur mission d'acheter du papier crépon à la librairie pour faire des collages et de balayer les confettis des activités ludiques qu'elles organisent au lieu de leur apprendre à écrire, c'est que ce sont des idiotes mal organisées.
et avec un résultat de 20 % d'illettrés en 6ème, je trouve que le salaire de 1 400 balles est déjà élevé.
Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille.
Ah bon ?! Pas possible... Donc quand vous parlez d'école d'ingé en fait vous parlez de soirée étudiante OK ! LOL ...
Ok donc t'as pas fait d'école d'ingé c'est confirmé.
C'est le commentaire le plus HS que j'ai jamais lu sur une école. Arrête de t'inventer une vie.
on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire
oui, c'est vrai, j'avais oublié que de nos jours l'école primaire ne sert plus à apprendre à lire, écrire et compter, mais à faire des collages, des jeux, des activités et des illustrations. de mon temps, dans les années septante, en fin de cp, toute la classe sauf un élève (mais c'était un cas médical) savait lire. les collages et les jeux, on les faisait en maternelle. aujourd'hui, en entrée en 6ème, 20 % ne savent pas lire, formidable progrès, avec en plus des maîtresses et des maîtres qui travaillent 44 heures par semaine ? les enseignants ne sont plus des humains qui se tiennent debout mais des invertébrés qui laissent une trace de bave derrière eux quand ils se déplacent ?
Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
désolé de me répéter, mais j'ai bien parlé de l'école primaire, pas de la maternelle. en primaire, il n'y a pas de bordel à ranger, chaque élève range son stylo dans sa trousse et son cahier dans son cartable.
pour conclure, je ne plaindrai pas les enseignants qui sont débordés par la gabegie qu'ils ont eux mêmes organisé.
en cm2, où malgré le fait que je n'aie pas fait le cm1, j'étais encore dans les 3 meilleurs de la classe, j'étais assez indiscipliné dans certaines matières qui m'intéressaient peu. le maître obtenait le calme dans la classe en distribuant des lignes à écrire par centaines dans "la petite salle à côté". pour ceux pour qui c'était la première fois, c'était 100 lignes. j'étais souvent puni à écrire 200 ou 300 lignes. je pense que le maître se doutait que je scotchais deux stylos ensemble pour faire deux lignes à la fois, c'est pour ça qu'il m'en donnait plus à écrire. c'était du gagnant-gagnant : avec une grosse punition exemplaire, il obtenait plus de calme dans la classe, et moi, je me croyais très malin avec mes deux stylos...
alors tes histoires de ranger le bordel mis par les enfants en école primaire, ben désolé, mais je ne comprends pas de quoi tu parles.
Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.
C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.
Tu veux dire que s'il n'y a pas parité, il y a discrimination? Dans ces cas la, on est pas sortie de l'auberge.
Dire qu'il y a descrimination amene a dire qu'il DOIT y avoir une parité, donc les entreprises devraient choisir des gens selon leurs catégories sociales au lieu de leurs compétences, ce qui revient a descriminer ceux qui n'ont pas de particularité sociale ...
Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.
Il y a, pour sur, une influence sociale, mais ca n'exclut en rien que l'homme a peu etre naturellement tendance a etre plus attirer par les sciences et les femmes par le social. Mettre la faute sur le probleme culturel de plusieurs millénaires est bien trop vague pour justifier les différences hommes/femmes.
Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.
De toutes façons il y a un constat très simple.
La place des femmes évolue quand même rapidement sur les 200 dernières années. Certes pas assez rapidement, par contre beaucoup plus rapidement que si c'était à coup d'évolutions génétiques.
On a donc affaire à un changement au niveau de l'acquis, de l'environnement. CQFD
La place des femmes évolue quand même rapidement sur les 200 dernières années. Certes pas assez rapidement, par contre beaucoup plus rapidement que si c'était à coup d'évolutions génétiques.
On a donc affaire à un changement au niveau de l'acquis, de l'environnement. CQFD
Quote
Quelle est la part du travail « invisible » ?
Dans le primaire. Une étude de l’Insee de 2010 indique que les enseignants travaillent en moyenne 44 heures par semaine. A noter toutefois que les déclarations des enseignants varient du simple au double : les moins de trente ans travaillent en moyenne 52 heures par semaine, soit 10 heures de plus que les professeurs plus âgés. Il est par ailleurs évident que le temps de travail des enseignants varie en fonction du niveau enseigné. Les enseignants de maternelle passent en effet moins de temps en correction.
Dans le primaire. Une étude de l’Insee de 2010 indique que les enseignants travaillent en moyenne 44 heures par semaine. A noter toutefois que les déclarations des enseignants varient du simple au double : les moins de trente ans travaillent en moyenne 52 heures par semaine, soit 10 heures de plus que les professeurs plus âgés. Il est par ailleurs évident que le temps de travail des enseignants varie en fonction du niveau enseigné. Les enseignants de maternelle passent en effet moins de temps en correction.
Commentaire très pertinent. Et d'ailleurs je ne suis pas sûr qu'il y ait grand chose à faire réellement. Il faut du temps, on ne change pas 500 000 ans de spécialisation sexuelle (plus si on prend en compte nos ancêtres des autres races) en 20 ans.
on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire
oui, c'est vrai, j'avais oublié que de nos jours l'école primaire ne sert plus à apprendre à lire, écrire et compter, mais à faire des collages, des jeux, des activités et des illustrations. de mon temps, dans les années septante, en fin de cp, toute la classe sauf un élève (mais c'était un cas médical) savait lire. les collages et les jeux, on les faisait en maternelle. aujourd'hui, en entrée en 6ème, 20 % ne savent pas lire, formidable progrès, avec en plus des maîtresses et des maîtres qui travaillent 44 heures par semaine ? les enseignants ne sont plus des humains qui se tiennent debout mais des invertébrés qui laissent une trace de bave derrière eux quand ils se déplacent ?
Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
désolé de me répéter, mais j'ai bien parlé de l'école primaire, pas de la maternelle. en primaire, il n'y a pas de bordel à ranger, chaque élève range son stylo dans sa trousse et son cahier dans son cartable.
pour conclure, je ne plaindrai pas les enseignants qui sont débordés par la gabegie qu'ils ont eux mêmes organisée.
en cm2, où malgré le fait que je n'aie pas fait le cm1, j'étais encore dans les 3 meilleurs de la classe, j'étais assez indiscipliné dans certaines matières qui m'intéressaient peu. le maître obtenait le calme dans la classe en distribuant des lignes à écrire par centaines dans "la petite salle à côté". pour ceux pour qui c'était la première fois, c'était 100 lignes. j'étais souvent puni à écrire 200 ou 300 lignes. je pense que le maître se doutait que je scotchais deux stylos ensemble pour faire deux lignes à la fois, c'est pour ça qu'il m'en donnait plus à écrire. c'était du gagnant-gagnant : avec une grosse punition exemplaire, il obtenait plus de calme dans la classe, et moi, je me croyais très malin avec mes deux stylos...
alors tes histoires de ranger le bordel mis par les enfants en école primaire, ben désolé, mais je ne comprends pas de quoi tu parles.
pour revenir au sujet de cette file de discussion, je n'ai jamais vu ce maître punir une seule fille. il était sévère et exigeant sur la discipline et les punitions pleuvaient sur les garçons. je n'ai jamais vu un copain de classe se plaindre de cette injustice auprès de ses parents et moi même, je cachais soigneusement à mes parents le fait que j'avais eu une punition. bon, ils étaient quand même au courant, car je me faisais balancer par la voisine d'en face qui était dans ma classe.
Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille.
Ah bon ?! Pas possible... Donc quand vous parlez d'école d'ingé en fait vous parlez de soirée étudiante OK ! LOL ...
je précise ma pensée :
maîtresse d'école, c'est maternelle et primaire, non ?
24 heures par semaine de classe pour les enfants, récréations comprises dans ces 24 heures.
préparation des cours en primaire pour expliquer les multiplications ? sans rire ?
la division euclidienne, ça fait plus de 2 000 ans qu'elle existe et que tous les maîtres la manipulent, il faut vraiment préparer le cours pendant 3 heures le soir ?
en cm2, le matin c'est leçon de mathématiques puis exercices de calculs ou problèmes, temps pendant lequel le maître corrige les dictées de l'après midi de la veille. l'après midi, c'est exercice de conjugaison, temps pendant lequel le maître corrige les maths du matin. le soir, ok, une heure de plus pour assurer l'étude des gamins. le maître utilise ce temps pour faire son travail administratif de directeur d'école.
en ce2-cm1, le maître est un peu plus en galère car il doit faire la leçon pour les ce2, leur donner les exercices, faire la leçon des cm1, leur donner les exercices, et passer directement à la correction des ce2 puis à la correction des cm1 sans qu'il ne puisse s'arrêter une minute. bien sûr, il y a parfois des petits cons qui s'amusent à donner plus de travail au maître en faisant les exercices du ce2 et du cm1 alors qu'ils ne sont qu'en ce2, mais ceux ci, on s'en débarrasse en les faisant passer directement en cm2 pour ne pas à avoir à les supporter l'année suivante en cm1...
on voit rarement une maîtresse d'école rentrer chez elle son cartable rempli des cahiers à corriger de ses élèves, car une fois le sac à main encombré de la brosse à cheveux, du natel, du maquillage, du portefeuille et de tout le fourbi nécessaire à une femme moderne, il n'y a plus de place pour les élèves.
alors les 44 heures de "selon-une-étude", mort de rire, je n'y crois pas un instant.
et ne pas oublier, quand on parle du temps de travail des enseignants qu'il faut diluer ce temps sur les 11 semaines de vacances supplémentaires par rapport au régime commun des salariés.
maîtresse d'école, c'est maternelle et primaire, non ?
24 heures par semaine de classe pour les enfants, récréations comprises dans ces 24 heures.
préparation des cours en primaire pour expliquer les multiplications ? sans rire ?
la division euclidienne, ça fait plus de 2 000 ans qu'elle existe et que tous les maîtres la manipulent, il faut vraiment préparer le cours pendant 3 heures le soir ?
en cm2, le matin c'est leçon de mathématiques puis exercices de calculs ou problèmes, temps pendant lequel le maître corrige les dictées de l'après midi de la veille. l'après midi, c'est exercice de conjugaison, temps pendant lequel le maître corrige les maths du matin. le soir, ok, une heure de plus pour assurer l'étude des gamins. le maître utilise ce temps pour faire son travail administratif de directeur d'école.
en ce2-cm1, le maître est un peu plus en galère car il doit faire la leçon pour les ce2, leur donner les exercices, faire la leçon des cm1, leur donner les exercices, et passer directement à la correction des ce2 puis à la correction des cm1 sans qu'il ne puisse s'arrêter une minute. bien sûr, il y a parfois des petits cons qui s'amusent à donner plus de travail au maître en faisant les exercices du ce2 et du cm1 alors qu'ils ne sont qu'en ce2, mais ceux ci, on s'en débarrasse en les faisant passer directement en cm2 pour ne pas à avoir à les supporter l'année suivante en cm1...
on voit rarement une maîtresse d'école rentrer chez elle son cartable rempli des cahiers à corriger de ses élèves, car une fois le sac à main encombré de la brosse à cheveux, du natel, du maquillage, du portefeuille et de tout le fourbi nécessaire à une femme moderne, il n'y a plus de place pour les élèves.
alors les 44 heures de "selon-une-étude", mort de rire, je n'y crois pas un instant.
et ne pas oublier, quand on parle du temps de travail des enseignants qu'il faut diluer ce temps sur les 11 semaines de vacances supplémentaires par rapport au régime commun des salariés.
Ah mon cher Oscar, tu es malheureusement bien loin de la réalité...
Bien alors effectivement, c'est 24h de cours par semaine. Tu peux en rajouter entre 5 et 10 pour les préparer parce que certes la division euclidienne c'est vieux, mais tu vas rire on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire
Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
Qui assure la garderie le soir au moins une heure mais parfois beaucoup plus?
Je sais bien que normalement il devrait y avoir une femme de ménage. Normalement les parents devraient venir chercher leurs enfants à l'heure.
Oui, normalement. Mais ce n'est pas le cas.
Dans beaucoup de petites écoles c'est même la maîtresse qui prend le rôle de cuisinier pour le repas de midi. Alors non ce n'est pas le cas des écoles en ville qui accueillent 200 enfants, mais beaucoup d'écoles de campagnes sont dans cet état là.
Et pour le "il faut étaler ça sur 11 semaines de vacances" c'est complètement HS puisque je comparais les maîtresses d'écoles aux prof du supérieur. A la limite si veux prendre ça en compte c'est encore une fois défavorable aux maîtresses puisqu'un prof de prépa par exemple à beaucoup plus que 11 semaines de vacances puisqu'il n'a pas à faire cours pendant le mois et demi des concours.
Arrête de répondre à Yaplatu stp yogg, il est débile et irrationnel et j'ai beau l'ignore quand tu le quote je vois encore ses conneries. Donc fais comme moi, appuie sur ignore et tu verras ça fait du bien
Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement 
Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.
Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.
Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.
Segpa ? C'est quoi ? C'est ce que tu as fait ? Connais pas du tout
(flemme de google, j'ai autre chose à faire)Segpa: Section d'enseignement général et professionnel adapté. En gros c'est pour les élèves qui veulent faire des études mais qui sont pas bons dans les matières classiques maths physique langues. Donc là en plus de nier un sexisme et harcèlement sexuel évident, il vient juste de faire preuve d'un énorme mépris de classe. Mais il est bienveillant toujours hein.
Pareil que vous deux pour mon école d'ingé. pas beaucoup de femmes (20%) et des comportements vite déviants. Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille. De toute façon quand t'as 80% de jeunes hommes qui n'ont pas eu de vie sentimentale ou sexuelle pendant 2 ans...
yaplatu faisait sans doute parti de ces connards qui une fois bourré passent 2h à répéter aux nanas qu'elles sont bonnes et derrière de dire "oh mais ça va, c'est pour déconner, et puis c'est un compliment hein!"
Ma compagne est ingénieure aussi, dans l'automobile donc milieu très masculin. Franchement quand tu vois les lourdaux qu'elle se coltinait la journée... Et les mêmes qui se plaignent de ne pas trouver de partenaire...
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