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Topic: Où sont les femmes ? - page 28. (Read 6939 times)

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August 30, 2019, 05:48:05 AM
Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.

Personnellement je n'ai jamais entendu parler d'harcèlement sexuelle dans mes écoles, après si vous parlez harcèlement sexuelle dans le sens 1 tout les 10 ans effectivement il y a de l'harcèlement sexuelle comme partout, ce n'est pas un endroit exempté bien-entendu.

Sauf qu'une fois de plus il y a des affirmations basées sur du vécus personnel, moi je ne vais pas m'avancer sur le sujet sachant que je n'ai pas étudié la question, cela-dit j'ai remarqué une chose dans ma promotion :

Les femmes avec les mêmes difficultés qu'un homme se font plus souvent rabaissé, mais cela est compensé par une aide accrue venant d'hommes en mal d'amour (espérant probablement une petite compensation en retour, compensation qu'ils n'auront généralement jamais). À contrario un mec qui galère n'aura clairement aucune aide par son collègue en manque d'amour.
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August 30, 2019, 05:22:36 AM
Quand tu t'adresses à moi c'est 100% du temps pour dégueuler ton dégoût de ma personne et me rappeler à quel point je suis une merde.

Donc si tu veux je n'ai pas encore vraiment compris l’intérêt.

Navré que tu le prennes ainsi.
Certaines de tes idées sont merdiques, d'autres franchement puantes, mais dans l'ensemble de ce que tu postes il y'a parfois quelques trucs viables.
Je ne pense pas que tu sois une merde, je ne te connais pas personnellement.

En revanche, ta fougue et ton refus d'avoir une conversation quand tu es en difficulté te fait passer pour quelqu'un qui est dans le déni et qui veut pas voir la réalité en face.
A ce niveau, je ne suis pas le seul à te le dire ; je pense même qu'au contraire, nous sommes une quasi-majorité des utilisateurs réguliers de ce forum local qui sommes d'accord sur ce point.
(Je pense a mOgliE, Saint-loup, baba-vingt-zero, asche, même Oxstone avec qui tu as des idées politiques en commun)

Quand tu dis un truc puant, on va te le dire pour que tu arrêtes, c'est pour ça que c'est désagréable, car parfois ton comportement n'est vraiment pas bienvenu ici.

L’intérêt il est de créer un lieu de discussion sans énormités qui le décrédibilisent, mais ça j'ai l'impression que tu as du mal à le percevoir.
Chacun ses priorités après tout ... Roll Eyes Perso je veux que Bitcoin soit un succès et que les français aient un endroit pépouze pour discuter du bitcoin.

M'en fout d'avoir tort ou raison : l'important c'est d'échanger.



Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement Huh

Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.

Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.

Segpa ? C'est quoi ? C'est ce que tu as fait ? Connais pas du tout  Huh (flemme de google, j'ai autre chose à faire)
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August 30, 2019, 05:08:49 AM
...
Tu ne devais pas m'ignorer ? Quand tu t'adresses à moi c'est 100% du temps pour dégueuler ton dégoût de ma personne et me rappeler à quel point je suis une merde.

Donc si tu veux je n'ai pas encore vraiment compris l’intérêt.

Gardes tes œillères, ignores ce qui te dérange et continues d'être dans le déni.
T'es un winner qui ira loin dans la vie, garçon. Smiley

Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement Huh

Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.
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August 30, 2019, 04:54:45 AM
LOL Non mais ce forum regorge de mythomane ce n'est pas possible.

Gardes tes œillères, ignores ce qui te dérange et continues d'être dans le déni.
T'es un winner qui ira loin dans la vie, garçon. Smiley
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August 30, 2019, 04:50:26 AM
Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?

Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.

WTF, j'avais loupé ce passage, on commence à taper dans le collector Cheesy Nous n'avons surement pas fréquenté la même école, dire qu'il y a des moqueries régulièrement envers les femmes, oui, mais parler d'harcèlement sexuelle avec des mecs qui voient les femmes comme des vagins LOL Non mais ce forum regorge de mythomane ce n'est pas possible.
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August 30, 2019, 04:47:09 AM
Sinon, oui il me semble que c'est l'un des premiers livres que les gens lisent quand ils veulent étudier la question, en tout cas moi ce fut celui-ci.

Baaah .... il te semble mal.
Continue de prendre ton cas pour une généralité.
Tu as raison, tu es un flocon de neige tellement unique que le monde entier s'empresse de répliquer tes actions.  Roll Eyes

non je ne forge pas mon avis sur 1 seul livre.

Hah bon ? Huh Nan c'est pas vrai ! Ouah, t'es super balèze. Tu veux une médaille ?

Quels sont les autres sources de ta culture et tes recherches ?
"Martine découvre l'entretien domestique", c'est ça ?

Inutiles de parlementer avec des personnes étroites d'esprits, inutile de partager mes lectures pour que vous alliez chercher la moindre coquille

C'est toi qui est dans le déni quand on pointe tes contradictions.
Mais oui, tu as raison. Inutile de poster ici car on dit pas béatement "hah oui yaplatu il a raison" apres avoir lu tes posts.

Qui a l'esprit étroit ?

Celui qui donne son désacord avec tes posts ? En te posant plus de questions sur tes sources ?
Ou toi qui feint de ne pas voir nos questions, et d'être dans le déni, puis continuer en boucle encore et encore les mêmes trucs, pour que le monde entier encore et encore te répète à quel point tu es sexiste, méprisant, hautain et suffisant.

On a l'esprit étroit car on est pas systématiquement d'accord avec toi ?

Lol quoi.

J'ai déjà été d'accord avec toi sur certaines choses, mais en général c'est quand ton cerveau fait autre chose que des pets de neurone quoi.
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August 30, 2019, 04:38:40 AM
Sérieux, c'est ça tes références ?
"Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus"
Bah ça explique plein de choses. Merci de nous avoir partagé ça. Smiley

Et je te rassure : absolument pas besoin d'avoir lu ce torchon abject pour se faire "un début d'avis du la question".
Il suffit juste d'avoir plus de trois (3) neurones sains.

Tu comprends ce que veut dire le mot " base " ? J'aurais peut-être dû le souligner... Sinon, oui il me semble que c'est l'un des premiers livres que les gens lisent quand ils veulent étudier la question, en tout cas moi ce fut celui-ci. Evidemment je m'attendais clairement à une réflexion puéril de ce type " Ah c'est ça tes références " blabla, alors non je ne forge pas mon avis sur 1 seul livre.

Inutiles de parlementer avec des personnes étroites d'esprits, inutile de partager mes lectures pour que vous alliez chercher la moindre coquille, autant faire votre propre travail de recherche personnel et de lecture pour ne pas partir avec en tête " c'est le livre que Yaplatu ma conseillé, il faut que je le critique un maximum ".
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August 30, 2019, 04:21:08 AM
Comment veux-tu que je résume ici des milliers de pages ?

Il n'y a même pas une personne qui m'a sortie " Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus ", alors que merde c'est vraiment la toute base, le genre de livre que tu lis quand tu as 18 ans pour commencer à te forger un début d'avis sur la question...

Si j'ai mis en avant mon érudition sur la question ce n'est pas pour faire MrJeSaisTout, mais c'est parce-qu'il n'est pas possible d'avoir étudié la question et dans le même temps sortir les conneries de Becassine/Asche, visiblement j'ai touché dans le bon sachant qu'effectivement ils n'ont strictement rien lu à ce sujet.

Bref moi j'arrête ici.

Sérieux, c'est ça tes références ?
"Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus"
Bah ça explique plein de choses. Merci de nous avoir partagé ça. Smiley

Et je te rassure : absolument pas besoin d'avoir lu ce torchon abject pour se faire "un début d'avis du la question".
Il suffit juste d'avoir plus de trois (3) neurones sains et un minimum d'empathie.

Si tu as mis ton érudition en avant, c'est car tu n'arrives pas à te faire comprendre et donc tu fais avec ton érudition comme avec la confiture : moins tu en as, plus tu l'étales.

Je suis d'accord avec Oxstone, et je trouve que Yaplatu, tu es quelqu'un de méprisant, hautain et suffisant.

Bref moi j'arrête ici.

Chouette ! Enfin on aura des topics qui auront du sens et qui ne ressemblerons plus à Guernica après le passage de la yaplatuerie.
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August 30, 2019, 04:14:06 AM
Comment veux-tu que je résume ici des milliers de pages ?

Il n'y a même pas une personne qui m'a sortie " Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus ", alors que merde c'est vraiment la toute base, le genre de livre que tu lis quand tu as 18 ans pour commencer à te forger un début d'avis sur la question... Cela te permet par la suite de détailler la question sur d'autres livres plus pointus et complexes qui abordent entre autre l'impact des différences hormonaux, neurologiques...

Si j'ai mis en avant mon érudition sur la question ce n'est pas pour faire MrJeSaisTout, mais c'est parce-qu'il n'est pas possible d'avoir étudié la question et dans le même temps sortir les conneries de Becassine/Asche, visiblement j'ai touché dans le bon sachant qu'effectivement ils n'ont strictement rien lu à ce sujet.

Bref moi j'arrête ici.
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August 30, 2019, 03:50:59 AM
Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou tu as un intellect trop bas pour comprendre. Finalement je commence sérieusement à pencher sur la 2éme solution, au passage quote moi le moment où j'ai dit de tel propos.

Bref, cette fois-ci effectivement je vais passer dans la médisance, car je ne passerai pas plus de temps à ce sujet avec des ignares.

Et c'est toi qui traite StarenseN de méprisant?

Si quelqu'un a la foi il faudrait faire une compilation de tes posts sur ce thread les uns après les autres, c'est chaud comme tu ne donnes pas un seul argument avant ton post au moins 15, comme tu sors 2 insultes par post dès le deuxième post et comme tu dis tout du long à quel point tu es brillant et cultivé sur le sujet sans pour autant donner une seule source avant le post... 20 et encore c'est genre le dictionnaire ta source.


@Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?

Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.
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August 30, 2019, 03:37:17 AM
Maintenant que j'ai démonté ton argument des 30% tu reviens avec 11 passages d'articles pour continuer à nous déblatérer ton bullshit féministe... Pas mal, mais je n'ai pas que ça à faire.

Kenza' avait plutôt vu juste quand nous voyons que Becassine reçoit 2 merit avec un message comprenant cette partie :

Vive la parité  Kiss

Tout en espérant que c'est du troll, sinon ça signifierait que le niveau est encore plus bas que j'avais supposé.

Mais personne n'évoque une infériorité intellectuelle des femmes ou d'autres infériorités supposées comme le mentionne Yapatlu.

Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou tu as un intellect trop bas pour comprendre. Finalement je commence sérieusement à pencher sur la 2éme solution, au passage quote moi le moment où j'ai dit de tel propos.

Bref, cette fois-ci effectivement je vais passer dans la médisance, car je ne passerai pas plus de temps à ce sujet avec des ignares.
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עם ישראל
August 30, 2019, 03:18:31 AM
je précise ma pensée :
maîtresse d'école, c'est maternelle et primaire, non ?
24 heures par semaine de classe pour les enfants, récréations comprises dans ces 24 heures.
préparation des cours en primaire pour expliquer les multiplications ? sans rire ?
la division euclidienne, ça fait plus de 2 000 ans qu'elle existe et que tous les maîtres la manipulent, il faut vraiment préparer le cours pendant 3 heures le soir ?
en cm2, le matin c'est leçon de mathématiques puis exercices de calculs ou problèmes, temps pendant lequel le maître corrige les dictées de l'après midi de la veille. l'après midi, c'est exercice de conjugaison, temps pendant lequel le maître corrige les maths du matin. le soir, ok, une heure de plus pour assurer l'étude des gamins. le maître utilise ce temps pour faire son travail administratif de directeur d'école.
en ce2-cm1, le maître est un peu plus en galère car il doit faire la leçon pour les ce2, leur donner les exercices, faire la leçon des cm1, leur donner les exercices, et passer directement à la correction des ce2 puis à la correction des cm1 sans qu'il ne puisse s'arrêter une minute. bien sûr, il y a parfois des petits cons qui s'amusent à donner plus de travail au maître en faisant les exercices du ce2 et du cm1 alors qu'ils ne sont qu'en ce2, mais ceux ci, on s'en débarrasse en les faisant passer directement en cm2 pour ne pas à avoir à les supporter l'année suivante en cm1...

on voit rarement une maîtresse d'école rentrer chez elle son cartable rempli des cahiers à corriger de ses élèves, car une fois le sac à main encombré de la brosse à cheveux, du natel, du maquillage, du portefeuille et de tout le fourbi nécessaire à une femme moderne, il n'y a plus de place pour les élèves.
alors les 44 heures de "selon-une-étude", mort de rire, je n'y crois pas un instant.
et ne pas oublier, quand on parle du temps de travail des enseignants qu'il faut diluer ce temps sur les 11 semaines de vacances supplémentaires par rapport au régime commun des salariés.
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August 30, 2019, 03:15:14 AM

C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.


Tu veux dire que s'il n'y a pas parité, il y a discrimination? Dans ces cas la, on est pas sortie de l'auberge.
Dire qu'il y a descrimination amene a dire qu'il DOIT y avoir une parité, donc les entreprises devraient choisir des gens selon leurs catégories sociales au lieu de leurs compétences, ce qui revient a descriminer ceux qui n'ont pas de particularité sociale ...

Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.

Il y a, pour sur, une influence sociale, mais ca n'exclut en rien que l'homme a peu etre naturellement tendance a etre plus attirer par les sciences et les femmes par le social. Mettre la faute sur le probleme culturel de plusieurs millénaires est bien trop vague pour justifier les différences hommes/femmes.



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I forgot more than you will ever know.
August 30, 2019, 02:33:13 AM
De toutes façons il y a un constat très simple.

La place des femmes évolue quand même rapidement sur les 200 dernières années. Certes pas assez rapidement, par contre beaucoup plus rapidement que si c'était à coup d'évolutions génétiques.

On a donc affaire à un changement au niveau de l'acquis, de l'environnement. CQFD



Quote
Quelle est la part du travail « invisible » ?
Dans le primaire. Une étude de l’Insee de 2010 indique que les enseignants travaillent en moyenne 44 heures par semaine. A noter toutefois que les déclarations des enseignants varient du simple au double : les moins de trente ans travaillent en moyenne 52 heures par semaine, soit 10 heures de plus que les professeurs plus âgés. Il est par ailleurs évident que le temps de travail des enseignants varie en fonction du niveau enseigné. Les enseignants de maternelle passent en effet moins de temps en correction.
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עם ישראל
August 30, 2019, 01:11:16 AM
maîtresses d'école (45h par semaine,

c'est une plaisanterie ?
legendary
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August 30, 2019, 12:46:50 AM
Ah mais en fait beaucoup de gens ne croient même plus à l'existence de discriminations homme/femme c'est ça?

C'est dingue, après c'est sûr que le critère de sélection sur le forum c'est l'intérêt pour le BTC, pas pour les sciences sociales. Smiley

Bon déjà je recommande cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=ALAuI5JLsYs
Et l'ensemble de la chaîne qui traite de sciences sociales ^^

Ensuite je propose un raisonnement simple:
-Hommes et femmes n'ont pas les mêmes rôles dans la société
-Les rôles occupés par les femmes sont moins avancés socialement (plus petit salaire, reconnaissance sociale plus faible...)
-Les femmes sont donc discriminées par rapport aux hommes

C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.

Maintenant une fois actée, cette discrimination peut avoir deux origines, innée ou acquise.

Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.

Donc je suis navré, mais on s'en fout que
Je trouve ca un peu facile de tout mettre sur le dos de l'éducation, la culture, etc... Surtout de nos jours!
Parce que c'est vrai. Même si tu trouves ça un peu facile.

Et quand on part sur des idées de ce type:
Quote
Dans ces cas la je vois pas pourquoi on n'accepterais pas l'argument de Yaplatu qui pense que c'est inné que les hommes soient plus intélligent.

On a intérêt à avoir de solides arguments. Plus la théorie est absurde plus les preuves doivent être solides.
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August 29, 2019, 11:52:50 PM

C'est pour ça que c'est intéressant d'avoir plusieurs sources. ça ne part pas dans tous les sens. On cherche à savoir pourquoi les femmes ne sont pas plus présentes dans certains domaines, notamment ici en informatique (plus vaste que dans les crypto) et si on fait un peu le résumé, on note un manque de confiance en soi des femmes (éducation, culture ...), un investissement plus important dans la famille (et une forte notion de culpabilité), un manque d'adaptation des horaires de travail qui se conjugueraient mieux avec la vie de famille et des tas d'autres trucs qui sont précisés dans les divers articles et qui reviennent souvent et sont constatés "sur le terrain".


Quand on voit que le domaine de l'enseignement est largement dominé par les femmes, on peut dire qu'elles s'auto-éduquent leur manque de confiance alors.
https://infos.emploipublic.fr/article/trop-de-femmes-a-l-education-nationale-eea-6365.

Je trouve ca un peu facile de tout mettre sur le dos de l'éducation, la culture, etc... Surtout de nos jours! Dans ces cas la je vois pas pourquoi on n'accepterais pas l'argument de Yaplatu qui pense que c'est inné que les hommes soient plus intélligent.
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August 29, 2019, 05:24:59 PM
Ca part un peu dans tous les sens ton post et beaucoup de texte est HS mais y'a un truc assez intrigant:

La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.

Alors que d'apres Isabelle Collet les femmes sont 2fois moins nombreuses que dans les autres secteurs de l'ingénierie, elles finissent 2 fois plus nombreuses chez les cadres dirigeants par rapport aux secteurs traditionnels.  Shocked  Huh  Huh  
Et après on nous dit qu'elles seraient discriminées?  Huh
Je crois qu'il s'agit de discrimination... mais de discrimination positive en fait...  Roll Eyes

C'est pour ça que c'est intéressant d'avoir plusieurs sources. ça ne part pas dans tous les sens. On cherche à savoir pourquoi les femmes ne sont pas plus présentes dans certains domaines, notamment ici en informatique (plus vaste que dans les crypto) et si on fait un peu le résumé, on note un manque de confiance en soi des femmes (éducation, culture ...), un investissement plus important dans la famille (et une forte notion de culpabilité), un manque d'adaptation des horaires de travail qui se conjugueraient mieux avec la vie de famille et des tas d'autres trucs qui sont précisés dans les divers articles et qui reviennent souvent et sont constatés "sur le terrain".

Mais personne n'évoque une infériorité intellectuelle des femmes ou d'autres infériorités supposées comme le mentionne Yapatlu.

ps : et j'ajouterai que je n'ai aucun avis définitif sur la question, je lis c'est tout et j'aime bien débattre, voilà tout. Dès lors que quelqu'un a des idées intéressantes, des aspects auxquels je n'ai pas pensés etc etc etc, ça m'intéresse. malheureusement Yapatlu a bien du mal à s'expliquer sur ses avis bien tranchés ou à donner les titres de ses formidables bouquins.

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August 29, 2019, 05:01:12 PM
Ca part un peu dans tous les sens ton post et beaucoup de texte est HS mais y'a un truc assez intrigant:

La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.

Alors que d'apres Isabelle Collet les femmes sont 2fois moins nombreuses que dans les autres secteurs de l'ingénierie, elles finissent 2 fois plus nombreuses chez les cadres dirigeants par rapport aux secteurs traditionnels.  Shocked  Huh  Huh  
Et après on nous dit qu'elles seraient discriminées?  Huh
Je crois qu'il s'agit de discrimination... mais de discrimination positive en fait...  Roll Eyes
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August 29, 2019, 04:38:15 PM
https://www.usine-digitale.fr/article/les-ecarts-de-salaires-entre-hommes-et-femmes-sont-moindres-dans-le-numerique.N264894

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Le secteur du numérique se révèle plutôt bon élève en matière de parité, selon le baromètre publié par Hay Group et l'Association de l'économie numérique (ACSEL). La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.  On observe aussi que l'écart moyen de salaire entre hommes et femmes y est moins élevé qu'ailleurs. Découvrez les autres enseignements de cette étude résumés en une infographie.

https://www.usine-digitale.fr/article/malaise-dans-la-high-tech-pour-le-patron-de-microsoft-les-femmes-ne-devraient-pas-demander-d-augmentation.N290320

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Pour Satya Nadella, le PDG de Microsoft, les femmes ne devraient pas demander d'augmentation de salaires... afin d'avoir un bon karma. Une phrase prononcée dans une conférence en Arizona dédiée à la place des femmes dans l'informatique, bien vu ! Le successeur de Steve Balmer et de BIll Gates a tenté de rétropédaler sur Twitter ensuite en affirmant qu'il avait mal formulé sa question et en assurant que "Hommes et femmes devraient recevoir le même salaire pour un travail équivalent. Si vous pensez que vous méritez une augmentation de salaire, vous devriez la demander." Au-delà de la polémique, cette bourde de Nadella relance la question de la place des femmes dans le secteur high tech. Elles représenteraient plus ou moins 30% des effectifs chez Microsoft ou Google par exemple. Mais également la question de leurs salaires. Selon une étude récente effectuée par un groupe de réflexion californien, les hommes hautement diplômés travaillant dans la Silicon Valley gagnent en moyenne 73% de plus que les femmes à qualification équivalente. L'Usine Nouvelle vous propose ici de faire le point à travers des entretiens d'expert, des analyses, des études et en découvrant aussi les femmes repérées par notre rédaction pour le Trophée des femmes de l'industrie.

https://www.usine-digitale.fr/article/les-geants-du-web-devoilent-leurs-chiffres-sur-la-diversite-ou-sont-les-femmes.N270581

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Google, LinkedIn et Yahoo! ont dévoilé leurs chiffres sur la diversité au sein de l'entreprise. Ils ne sont pas encourageants, les hommes - blancs - représentant la grosse majorité des employés, surtout dans des rôles techniques.

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LE FOSSÉ DE LA TECHNIQUE

Plus criant encore, l'écart qui sépare les hommes et les femmes, ainsi que les Blancs et les autres, dans le domaine de la technique. Les postes liés à l'informatique - les mieux rémunérés - sont occupés à 83% par des hommes chez Google, et à 85% chez Yahoo!. Les Noirs et les Hispaniques représentent moins de 2% de ces employés dans les deux entreprises. Le problème du recrutement des femmes ingénieurs, souvent justifié par les employeurs par le fait qu'elles sont trop peu nombreuses, avait pourtant été résolu par une autre entreprise américaine du web, Etsy. Cette dernière se targuait en 2013 d'avoir près de 20% de femmes dans ses équipes de développeurs. La méthode : encourager une culture d'entreprise propice aux femmes, et aller les chercher directement dans les écoles.

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ENCOURAGER LES FEMMES À SE METTRE EN AVANT AU SEIN DE L'ENTREPRISE

Toutefois, le recrutement n'est pas le seul problème. Dans l'entreprise, les femmes ingénieurs ont souvent moins de responsabilités que leurs collègues masculins. Google explique dans ce rapport comment encourager les employées à se mettre en avant. Après avoir constaté qu'elles se manifestaient beaucoup moins que les hommes pour demander une promotion, les ressources humaines ont fait leurs recherches et sont tombés sur deux études qui expliquaient que ces décalages commençaient dès l'enfance. Un responsable RH a donc décidé d'envoyer ces informations dans un e-mail, en incitant les femmes à se manifester, juste avant la période des promotions. Le résultat a été radical. "Si on essaye de donner un petit coup de pouce simplement en présentant les données, on peut régler une partie du problème", explique Laszlo Bock, le vice président des ressources humaines.

https://solutions.lesechos.fr/equipe-management/c/la-place-des-femmes-dans-lentreprise-tour-dhorizon-13532/

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Dans le domaine éducatif, l’écart homme/femme existe depuis fort longtemps et persiste encore, notamment dans les domaines scientifiques, technologiques ou sportifs. Dans ces filières, les femmes n’auraient que 9% de chance de réussite dans le domaine scientifique, 4% dans le domaine technologique, et 3% dans le domaine sportif.

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Malgré les progrès de la mixité notamment grâce aux lois Copé-Zimmerman et Sauvadet, l’accès des femmes aux postes à très hautes responsabilités fait toujours l’objet de blocages. Elles n’y accèdent que très rarement. La première femme à diriger une entreprise du CAC40 n’a finalement été nommée qu’en 2016, Sophie Bellon, PDG de SODEXO. Notons toutefois qu’une petite révolution vient d’avoir lieu sur le marché boursier américain : le New York Exchange(NYSE) est dirigé par une femme.Il s’agit de Stacey Cunningham, actuellement directrice des opérations de NYSE Group.. »Je suis sur que Stacey, qui a fait ses premiers pas en tant que stagiaire sur le parquet du NYSE en 1994, va continuer à faire grandir cette institution » a commenté le PDG de la maison mère ICE (le Point ,mai 2018). Clara Gaymard, ex patronne de General Electric France, est une des rares femmes à avoir brisé le plafond de verre dans une grande entreprise . « Ce plafond de verre, existe encore bel et bien. Or,on constate que lorsque les PME sont dirigées par des femmes elles performent mieux. » constate Clara Gaymard (Moneystore.bc, septembre 2015) ;

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Selon une étude menée en 2017 par Eurostat, les femmes gagnent 16,3% de moins que les hommes dans l’ensemble de l’union Européenne. C’est en Estonie que l’écart est le plus important avec une différence de salaire homme/femme de 26,9%. Au Royaume- Uni, cet écart de salaires entre les femmes et les hommes ayant au moins un enfant s’élève à 14% (The Independent,Etude Lewellyn Consulting,2017) contre 3% en Italie ou en Espagne.

D’autre part, les inégalités de postes persistent : un poste de manager sur 3 est occupé par une femme, et dans aucun des pays de l’Union Européenne la proportion de femmes managers n’excède les 50% .

https://www.challenges.fr/femmes/pourquoi-il-faut-repenser-la-place-des-femmes-en-entreprise_619670 (pour les abonnés)

https://www.capital.fr/votre-carriere/la-parite-ces-4-entreprises-y-sont-presque-parvenues-1345510

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« Les femmes ont tendance à attendre d'avoir toutes les compétences requises avant de postuler. Notre direction a décidé d'aller les chercher », explique Noëlla Le Corvaisier, responsable égalité des chances et diversité chez Harmonie Mutuelle. « Les femmes ont tendance à se sous-estimer tandis que les hommes, eux, se surestiment. Il faut faire attention aux personnes qui ne s'expriment pas et veiller à un équilibre global », confirme Hélène Saint Loubert.

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L'égalité au bureau se conquiert aussi en commençant par rétablir un équilibre dans sa vie personnelle. Or, les femmes sacrifient encore trop souvent leur vie professionnelle à leur famille. Pour qu'elles ne soient pas pénalisées, les entreprises égalitaires cherchent donc à mieux répartir le temps de travail : prise en charge des frais de garde d'enfants si les réunions s'éternisent et accès à une plateforme de soutien scolaire chez Harmonie mutuelle, organisation de réunions entre 9 heures et 18 heures chez Accenture, congé paternité de huit semaines rémunérées (le minimum légal est de onze jours) pour Johnson & Johnson.

https://www.capital.fr/votre-carriere/ils-font-sauter-le-plafond-de-verre-des-femmes-au-boulot-ils-temoignent-1345299

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Parmi les mesures mises en place : des formations concrètes, qu'il a souvent animées lui-même 'Stéphane Reboud, directeur de cabinet du président EMEA (Europe, Moyen-Orient, Afrique), Dell Technologies.), sur des thèmes comme les préjugés ou les privilèges établis selon des règles masculines. «Il s’agit de faire comprendre aux hommes que fixer un appel à 8 heures le matin et ne pas avoir de problème avec ça est un privilège, détaille-t-il. Tout comme arriver dans une ville tard le soir quand on est en déplacement et prendre un taxi sans crainte…» L'objectif du manager : créer «un éveil, une introspection» et accompagner chacun dans sa démarche de changement. Le programme permet aussi de travailler sur les embauches et sur le management : «Pas de recrutement sans candidates, pas de plan de formation sans femmes ! Je suis mandaté pour trouver des idées d'inclusion et taper dans la fourmilière. Chez Dell, nous sommes convaincus que l'inclusion est bénéfique pour l'entreprise. Il faut enclencher ce cercle vertueux.»

Bref de nombreuses choses à lire, très intéressantes, à défaut de connaître les titres des livres que Yapatlu nous conseillerait si on faisait partie de l'élite intellectuelle.

Vive la parité  Kiss
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