Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 11. (Read 38153 times)

Ma da, za sitne radove to ide - tipa renovacija kupaone ili čak i stana - jer za to već imaš papir da si vlasnik a nitko ne zna i ne može lako provjeriti jesu ti radovi u stanu koštali 30 ili 130k eur i jesi li ih radio lani il pred 3 godine. Ali ako kupuješ novi stan je to dosta teško izvedivo - osobno čak mislim nemoguće - bez nekog pisanog traga.


Jep, na kraju se svede na ovo. Ja bi rado platio porez, samo što ne mogu (čitaj: jebeno mi se ne da) dokazati kako je inicijalnih x BTC-a sad x*y BTC-a. Što je najbolje, sve radim po PS-u i da mi se da s tim zajebavati bio bi oslobođen poreza jer mi je sav ulazni BTC stariji od 2 god i nisam uopće izlazio u FIAT. Doduše - morao bi izmuljati neki dokument o tome kako sam kupio BTC pošto sam ga kupio na ulici za keš.

Mislio sam na to da kupis zemljiste pa onda na njemu gradis kucu. To mi je dugorocni cilj, da se maknem iz jebenog stana. Ali znam i neke koji su bas kupovali novogradnje tako da su dobar dio dali u kesu, a dio preko banke sto je opet dobro jer ipak ima nacina za izvuci lovu iz kripta i potrositi ju bez da se treses zbog porezne. Ja sam krajem prosle godine unajmio firmu da renovira kupaonu (BTC bio visoko pa dobra prilika za raditi takve stvari)- ceh je bio ~$6k a od toga sam cca $4.5k platio u kesu a ostatak preko racuna. Vole oni kes jako i vjerujem da se sa njima mogu dogovoriti dobri dealovi i za vece stvari.

Da idem sada kupovati recimo stanove u Zagrebu preko neke agencije pa onda iznajmljivati (sto je plan ako/kad BTC ode na 100k+) vjerojatno ne bih izvodio nikakve vratolomije nego pregrizao govno i platio porez da sam miran.

Kako onda postaneš vlasnik stana bez transakcije o tome da si kupio stan? Jer sve isplate tog tipa moraju ići s tekućeg na tekući.

Morao bi imati neki kupoprodajni ugovor, ovjeren kod bilježnika, za kojeg se opet netko može kasnije loviti ako te ide pitati za podrijetlo imovine. Ili propuštam nešto?

Ovo zvuci super ali nekako sumnjam da nasa porezna nije od tada nimalo napredovala te da sada ne bi bilo problema da se proba napraviti tako nesto. Al dobro, njima treba vremena i da otkriju penzionere koji iznenada dobiju 500 milijuna kuna na racun tako da me nista ne moze iznenaditi. Uglavnom, nisam siguran da bih riskirao toliki iznos na racun bez da prijavim poreznoj.


Da, to je istina gradjevinarske firme nemaju problema sa kesom. Znam neke ljudi koji su na taj nacin kupovali nekretnine sa kripto lovom te je to i moj plan kad budem vadio vece iznose.

Ne znam stvarno. Danas sam se vozio s prijateljem i pitam ga da je li ikako povlacio na racun kad su prosle 2 godine. On je rekao da je i to 500k eura, ali to je bilo 2018. Kupio je 1 stan i izgradia kucu. Reka mi je da nije potrebno predati ikakav joppd niti ista ispunjavati, nego samo isplatis na racun i to je to. Porezna zastara nastaje nakon 6 godina. Ako te pitaju, samo imas u pripremi ulaz - 2 godine - izlaz i to je to. Porezna ga jos nista nije pitala. Ali isto tako mi je rekao da je lakse izgradit kucu s novcima ako imas zemlju ili ako kupis zemlju, nego kupit stan s tim istim novcima. Gradevinarske firme ne pitaju previse odakle ti lova. Jos im je drazi cash nego racun.

Danas mi je rekao jedan prijatelj iz Slovenije da je tamo 0% poreza zasad. I like that

A koja je razlika ako prodam na burzi i povucem na svoj racun u banci, ili ako prodam na burzi i povucem na svoj racun u banci dok me gleda biljeznik? Postoji digitalni trag koliko se prodalo i premjestilo sa ili bez javnog biljeznika. Znam da nisi ti to izmislio i onaj tko je to predlozio ima najbolju namjeru zastiti sebe i druge, ali recimo hipotetski jednog dana te pozovu na sud, je li rijec javnog biljeznika jaci dokaz od blockchain transakcije na burzu + ispisa iz banke gdje se vidi da si povukao isti taj iznos na svoj racun?

Ma ovo s javnim bilježnikom je suludo. Mislim, da, to je definitivno neosporni dokaz, ali zaboga, pa neću za svaku prodaju/isplatu crypta ići kod javnog bilježnika. U kojem svijetu je to normalno - pa nije to nasljedstvo ili kupovina nekretnine gdje ti treba javni bilježnik i što ne radiš svaki dan, to su svakodnevne transakcije kojih ima hrpa, ekvivalent isplate plaće ili dividende, ili kamate na štednju.

Mene zanima ima li netko definitivni odgovor na ono opskurno mišljenje Porezne gdje se kaže da treba prijaviti baš to, kad prodaš crypto koji si kupio pred više od 2 godine pa nema poreza. To bi se navodno trebalo staviti u polje 15.2 JOPPD-a, s tim da se u polje 15.1 (oznaka neoporezivog primitka) stavlja 02 tj. "Primici po osnovi kapitalnih dobitaka od otuđenja financijske imovine ako to nije djelatnost poreznog obveznika koje ne podliježu oporezivanju sukladno odredbi članka 67. stavka 8. Zakona o porezu na dohodak i primici po osnovi otkupa udjela u Fondu hrvatskih branitelja iz domovinskog rata i članova njihovih obitelji".

O tome sam pisao ovdje (ranije tu u threadu): https://bitcointalksearch.org/topic/m.59278968

Meni to izgleda kao da je neki nadobudni računovođa pitao Poreznu "jel želite da vam za crypto prijavljujemo i što smo ručali svaki dan" i onda je neki službenik u Poreznoj rekao "pa zašto ne, prijavljujte, baš dobra ideja". Nisam čuo da itko to prijavljuje recimo za dionice kad ih proda nakon 2 godine. A onda fakat to ideš prijaviti da budeš čist pa te gledaju kao da si pao s Marsa.

Imaj sve screenshotano i ovjereno (trebaš radit isplatu pred bilježnikom za max garanciju autentičnosti procesa (lol, znam) i ne prijaviš ništa sve dok ne pitaju. Kad pitaju priložiš te dokumente + statement od bilježnika i ostalo.
Kod javnog biljeznika sve radis i moras tamo screenshotat live kod njega, tako da moze javni biljeznik svjedocit da je legit bilo tako. Znaci nosis laptop kod javnog biljeznika i sve tamo radis s njim.

Tek kad te zatraže da im mozes prilozit. Ne trebas podnijeti joppd, ali budem pitao Vlahu Hrdalu. On o tome zna više. Ovo mi je Bruno Skvorc rekao kad smo pricali u UBIK-u

Znam da je vec bilo razgovora o tome ali samo da potvrdimo. Ako se hodla dulje od dvije godine, ne treba se platiti porez, ali treba li se poreznoj podnijeti ikakav obrazac u tom slucaju? Jasno da treba cuvat sve dokaze ukoliko ih porezna ikad odluci zatraziti, ali mi ne podnosimo joppd sa iznosom za uplatu "0"?

Super, hvala obojici. Dao bi vam merite, ali trenutno nemam niti jedan za slanje

Mogu ti potvrditi ovo što je rekao Domchi.
Prošle godine sam podigao sličan iznos na crypto mjenjačnici, otišao u svoju banku i položio na svoj račun i nitko me ništa nije pitao.
Nakon toga sam s tim novcem, nakon par dana, kupio udjele u jednom start up-u i ponovno je sve prošlo bez ikakvog problema.
Čak sam se i iznenadio kako je sve prošlo tako glatko i jednostavno, očekivao sam da ću morati popunjavati neke obrasce, objašnjavati podrijetlo novca i slično...

Na mjenjanje valuta nema poreza (osim ako tradeaš na Forexu), tako da si što se poreza tiče čist. 40k je ispod ovog limita od 75k o kojem pričamo, tako da tu ne bi smio imati problema. Ako te pitaju za porijeklo novca, da, moraš im reći, i bilo bi zgodno da imaš neki trag da si to dizao ili mijenjao, ali sumnjam da će te pitati. Probaj ne raditi nešto sumnjivo, tipa uplatiti na svoj račun, pa onda idući dan prebaciti drugoj privatnoj osobi i slično.

Sorry na offtopicu, ali mislim da bi tu mogao dobiti odgovor.

Mene zanima jedna informacija naprimjer ja sam si 40k kuna promjenio u eure i početkom 2023 godine to mislim staviti na tekući račun. Moram li se ja njima opravdavati odakle meni ti novci? Imam uredna primanja svaki mjesec i to je sve uredu. Tih 40k kuna je sve od plaće u zadnjih pola godine- godinu sto sam nakupio, tekući račun mi je prazan. Realno novci su od toga sto sam privatno kupovao eure po manjem tečaju, ali ne znam jel se to smije reći bankaru.

75k kn je maksimalni iznos transakcije u kešu s bilo kojom pravnom osobom.


Za 105k+ kn i za 1k+ eura banka treba napraviti dubinsku analizu stranke (što banka definira što je), za 200k+ u gotovini treba prikupiti namjenu transakcije. Ako se banka ustrtari da radiš nešto nelegalno, ili nije zadovoljna dokumentacijom koju si dostavio, potencijalno ti zatvara račun, jer ne žele riskirati da plate kazne. Naravno, i sumnjive transakcije dojavljuju uredu za pranje novca, koji onda može reagirati.

Izvor: Zakon o sprječavanju pranja novca.

Hello

Vidim da se tu i u medijima stalno barata sa nekakvim ograničenjima od 15000, 75000, 105000 i 200000
kuna pa nisam točno razumio na što se točno koje ograničenje odnosi.
Zna li netko ili ima li netko točne informacije što se događa za svako prekoračenje?

15000 kuna
- jednokratna ili kumulativna dnevna isplata gotovine na mjenjačnici bez pokazivanja dokumenata?

75000 kuna
- jednokratne uplate isplate gotovine između fizičkih i pravnih osoba jednom ili više puta dnevno ili mjesečno ili u kojem vremenskom roku?
- ograničenje za prijenos preko granice bez prijave?

105000 kuna
- Jeli se to odnosi na transakcije internet bankarstvom jednokratno ili kumulativno i u kojem vremenskom roku?
- Što se događa nakon što se premaši to ograničenje?

200000 kuna
- Jeli se to odnosi na transakcije internet bankarstvom jednokratno ili kumulativno i u kojem vremenskom roku?
- Prijava uredu za pranje novca iznad tog iznosa i što još?!

LOL, jel ti to zbilja skupljaš na javnom forumu ideje kako oprati novce? Zbilja? 

Zašto jednostavno ne prijaviš crypto dobit kroz JOPPD i isplatiš si na tekući?

Porezna je jedna stvar. KYC&AML u banci je druga. Frendica ti kaže što banka provjerava. Ne znači da ne moraš platiti 4% poreza i imati darovni ugovor zbog Porezne. I tih 100k kn je BTW ako ti rodbina uplati sa svojeg računa. Ako doneseš 100k kn u kešu, nijedna banka ti neće dati da to staviš na svoj račun. Ne samo banka, nijedna firma ti ne smije prihvatiti više od 75k kn u kešu. Čak i ako si prije dignuo 100k kn u kešu sa svog vlastitog računa pa sad to vraćaš natrag na račun - neće ti smjeti primiti taj depozit.

Zaboravite "rupe u zakonu" ljudi. Pogotovo s kešom, ne znam zašto se svi prvo sjete keša, kad je keš najgora moguća opcija, jedino gore je da si crypto prebacio u kokain ili oružje. Pa pogledaj što rade mafija i karteli - offshore firme, pa insideri u bankama koji im operu novce, i potplaćuju javne bilježnike, policiju, koga već treba. Prošlo je vrijeme gdje su se okolo nosili koferi s kešom. I da, kod pranja novca se baviš time kako napraviti trag novca, a ne kako zametnuti trag novca, a keš je za to skroz krivi smjer i najteži oblik novca za ubaciti u sustav.

Ne, postoje samo tri. Ili imaš rješenje o nasljeđivanju, ili imaš darovni ugovor, ili imaš problem. 


Super priča, ali se svodi na to da u tom slučaju ne možeš dokazati porijeklo imovine.


Da. Za soma eura, realno nikoga nije briga, ali da, i ako ti neki rođak da milijune, bolje ti je da imaš darovni ugovor, ili rješenje o nasljeđivanju, inače ćeš financirati državni proračun s finim postotkom tog novca. Nije to samo kod nas, to je tako svugdje.

Upravo o tome i pricam. Mislim ono neko ti ide dat npr 50k eura od rodbine, ali ih ti "ne smijes" primiti jer bi se mogao dovesti u "cudnu" situaciju.

Postoji tu puno kombinacija i mogućnosti.
Evo, moja mama ima jako puno rodbine u Americi i svako malo netko dođe u Hrvatsku da posjeti nju i drugu rodbinu, barem jednom godišnje, i naravno uvijek joj ostave neki novac.
Što mene sprječava da kažem da sam lovu dobio od rođaka iz Amerike, kada nas je posjetio prošle godine, a eto, čovjek u međuvremenu umro i više to ne može potvrditi? 
Vrijedi li i tu pravilo maksimalnog iznosa do 75 000 kn?
Da li možda trebam tražiti da mi rođak odmah na licu mjestu potpiše i potvrdu da mi je dao novac i koliko?
Ili tog rođaka trebam uzeti za ruku i odvesti javnom bilježniku da sastavimo darovni ugovor?
Mislim da bih toj rodbini bio jako čudan da to tražim i da bi me kod slijedećeg posjeta zaobišli u širokom luku a lovu dali nekom drugom 

Ovisi da li frend ima kamin koji koristi za grijanje zimi?

Nego dogovorimo se ja i ti, ja imam vinski podrum pa ti prodajem vino po 10k a ti meni slike golih zena, koje moja žena u naletu bijesa komada škarama.. Tako na mjesečnoj bazi i nema problema.

Stvarno genijalna priča ali čisto sumnjam da bilo šta prolazi ovih dana iznad tog minimalnog iznosa. Nemas papira za dokaz, u prekršaju si i gotovo.