Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 23. (Read 39425 times)

Na koliko bi postavio granicu odlaska van ? 2M, 5M ili 10+M eura ?

Veliku promjenu u životu znaci odlazak van i realno nije za svakoga...

Ja sam na PBZ isplacivao preko Škorića i nije bilo problema.

Mislim da uglavnom ne moraš. FIFO je za in/out u FIAT, ti tu vjerojatno ne ideš u FIAT nego u neki stablecoin. Stablecoini se tretiraju kao kripto i ne podliježu istim zakonima kao da trejdaš u pravi dolar/euro.

Jedini razlog zašto ja ne trejdam na FTX-u (super mi je inače) je taj što im perp ide u nekakav USD i nikad nisu definirali što taj USD je - jer kasnije kad izvlačiš moraš taj USD prebaciti u neki stablecoin.
Kod takvih stvari postoji rizik da zapravo trejdaš u pravi dolar ali u većini situacija i na većini kripto mjenjačnica barem tu obavezu nemaš (voditi FIFO za svaki perp trade).

- Pozdrav svima i velika zahvala na sudjelovanju u temi jer je zbilja teško naci normalnu i informativnu raspravu o porezu na kripto.
Zadovoljenje forme je možda i bilo moguće prije gdje se cisto trejdalo ali danas kad imamo nft,yield farming, D1 strategije,lending...iskreno ne znam kako ispunit sve zahtjeve i preskocit prepreke.

- Danima mozgam ali iskreno mislim da je nemoguće te ovakav zakon jednostavno tjera da barem jedan dio zarade ostane neprijavljen. Mislim na veće svote i ljude koji se ovim bave ozbiljno, meni je primarni izvor prihoda i nisu više sitne cifre tako da pokušavam bit maksimalno legalan i kao bivši profi kockar znam da siva zona nije nimalo sexy. Šanse su minimalne za ikakve provjere, za male cifre nikakve rekao bih.

- Možda ako se ove godine pojavi veći broj poreznih prijava od prijašnjih godina jer ipak mislim da je ovaj ciklus full mainstream i da dobar dio ljudi ima profit te možda porezna napravi nekakav pomak makar kroz dodatna mišljenja. Nažalost ne mislim da ce se educirati i pokušati olakšati proces. Pretpostavljam da će sve van golog trejdinga bit okarakterizirano i stavljeno pod kapu drugog dohotka gdje porez ispadne preko 30% šta je po meni previše sorry ali previše.
- Razmišljam danima što i kako , prvi btc sam kupio 2016. i prakticki implodirao 2019. i skoro propao na altovima tako da imam puno manje btc nego prije i mogu naštimati brojke kako god i primarno je sve direkcioni trejd sve donedavno.

No zadnjih par mjeseci tu ima i NFT, yield farminga, D1 strategija (koje ce mi biti fokus u budućnosti) i iskreno ako na to moram platit drugi dohodak radije cu izvlacit drugim kanalima a zaradu od samog trejda platit porez na kapitalnu dobit.
- Ne vidim zašto su išli komplicirati em sa FIFO metodom em drugi dohodak itd. Kako da ja ispunim zahtjev FIFO metode kada npr u Ožujku ove godine sam imao desetke tisuća transakcija samo na btc-perp..
"Uzalud vam trud svirači "...da , znam nema velike koristi od kukanja i žaljenja zašto ovo ili ono i trebali bi ovako ili onako ali eto...šanse su male da ce se ikakav pomak dogoditi, vjerovatno budu cekali EU regulaciju i po tom ce se ravnati.

- Ovu sada godinu mi ionako ide samo porez na kapitalnu dobit jer je 99% zarade samo to (prakticki sav kaos od 2016 do sada) a nesto sitno od lendinga i ostalog necu prikazivati. Imam na cryptopiji dosta love al nemam snapshot sredstava tamo te mi fali dio iz 2017. gdje sam na dva mrtva shitcoina izgubio par btc. Imam dokaz sa sve ulaze, na to sam bar mislio, sve je islo preko racuna i Bitkonana. Prikazat cu evidenciju zadnjih dvi godine koja mi je zbilja čista a ovo prije naštimati da odgovara ukupnom iznosu poreza koji trebam platiti.
- Još uvijek nisam dovoljno velik da odem vani tipa Portugal i sl ali ako jedan projekt se realizira a potpadao bi pod drugi dohodak vjerovatno ( Delta neutralne strategije gdje je zarada prakticki samo funding) onda mislim da postoji šansa za otic vani jer na višemilijunsku zaradu da plaćam toliki porez nema šanse.

- To je zasada nekakva moja taktika i plan, zbilja bih i preplatio porez ako treba i bio čist 110% sto vole popularno reći ali ne vidim naćina sa ovakvim zakonom.
Iskustva podijelim ovdje.
Ako netko zna i ima iskustva koja je friendly crypto banka bio bih jako zahvalan. Ja sam u PBZ ali moram slijedeci tjedan provjeriti i najaviti da ce biti transakcija povezana sa kriptom pa da vidim kako dišu.

Još jednom hvala svim diskutantima posebno @domchi-u...kapa dole i veliko hvala na trudu!

Lipi pozdrav

To me malo zbunjuje... Kako sumirati na primjer trejdanje koje odradiš u jednom danu, a napravio si sljedeće: BTC->USDT->ETH->povlačenje ETH sa Binance na wallet uz plaćanje fee-a->kupnja OHM->stejkanje

Porezna je jasno rekla da se više malih transakcija tokom dana može sumirati i voditi pod jednu.

Ovo je odlično pitanje. Jesi možda saznao odgovor?

Istina, samo se ti onda snađi za koju godinu da objasniš njima sve za kripto, da objasniš vađenje para preko mjenjačnica, stekanje što nije prijavljeno i slično.

Ako na bilo kojem sajtu napraviš KYC uvijek postoji mogućnost da će informacije o tvom računu biti podijeljene s vlastima u slučaju legit projekata ili pak prodane najvećem ponuditelju kod sumnjivih projekata. Trenutno vjerojatno nisi u opasnosti, ali tko zna šta će biti za 5 ili 10 godina.

Samo pogledaj što se događa s osobnim slobodama u svijetu sada zbog covida, samo je pitanje kada će doći neka kriza ili teroristički napad koji će poslužiti kao izlika da se dočepaju svih takvih financijskih podataka. Ako ne bude, izmislit će se nešto. Veliki napad financiran isključivo putem kripta i evo ti regulativa di države imaju uvid u sve račune na svim kripto servisima koji žele zadržati dozvole za rad u EU ili SAD.

Na koji će način porezna znat ako smo zaradili stekanjem, ako imamo negdje KYC?

Tako radi većina ljudi, vjerujem da među njima ima i poneko tko bi možda platio poreze da je to jednostavnije/pametnije rješeno ali uz ovakve propise zapravo tjeraju ljude u ilegalu. Nikada mi neće biti jasno zašto države maksimalno ne pojednostavi prijave poraze + legaliziriju sve šta se može i nabiju poreze i na to. Lova samo kapa u budget a nije da onaj tko želi kupiti marihuanu ili otići na kurve ne napravi to iako nije legalizirano.

Platiš porez na dohodak i to je to. Kao da kažeš posudio si drugi mjesec šefu lovu i on se ne javlja, mogu li pisat to na odbitak.

Ljudi pročitajte barem par stranica.

Prvo i osnovno nikad nitko nece znati koliko si zaradio od stejkanja ako nemas kyc.

Drugo, ako ne kupujes stan / jako skup auto, nitko te nece nista pitat.

Tu se javlja na tisuće pitanja. Evo jednog. Ovaj slučaj koji si ti naveo, prijavljuješ npr. jednom dnevno nerealizirani dobitak na stejkanje, po trenutnoj dnevnoj cijeni. Cijena drugi dan padne. Da li si onda sljedeći dan umanjiš poreznu obvezu jer imaš nerealizirani gubitak?

Čitam sad vašu raspravu i palo mi je na pamet jedno pitanje. Što u slučaju stejkanja rebase tokena kao što je Olympus gdje se kamata dobiva tri puta dnevno? Zar bi tu tri puta dnevno trebalo ispunjavati JOPPD obrazac? Ili jednom dnevno? Znam da se tu radi o stejkanju bez KYC-a ali kako bi se kasnije sve prikazalo u FIFO evidenciji bez spominjanja stejkanja?

Nisi uopće pročitao odgovore s željom za razumijevanjem...

Ako se radi o stejkanju shitcoina, nitko nikad nece doznat jer nema kyca...

Ako se ne radi o velikoj količini opet ti je netko ponudio riješenje.

Kazne su ti od 500 do 200 000 kuna, požuri se prijavit pa nam javi 

Hvala na odgovorima.

Nažalost, ja sam pročito samo ono mišljenje porezne iz 2018-e, gdje se staking ne spominje. I sve drugo što sam pročito, nije uopće spominjalo staking. Mislio sam prihod od stakinga prikazat u jopdu na kraju godine ako bi prodo, ali jučer sam vidio ono mišljenje porezne iz rujna 21-e gdje se staking definira kao drugi dohodak i mora se prikazat u roku odma, pa me to izulo.

Očito je po tome da sam u poreznom prekršaju. Da li se zna koja je kazna za to kad ću ić prijavit?

Čini mi se da je netko ranije spomenuo na ovom lokalu da porezna na staking gleda na isti način kao i na zaradu od signature kampanja, reklamiranja i sl. a to bi značilo da svaku takvu zaradu treba preko joppd obrasca u roku od 15 dana prijaviti poreznoj i platiti porez na drugi dohodak, oko 30 %. (mislim da se ovdje ne radi o porezu na kapital tj. zaradama na burzi).
Ipak, molim našeg lokalnog experta Domchi-ja da ovo dodatno potvrdi (nadam se zbog tebe da sam u krivu).
Ako je to tako, i rok od 15 dana ti je već prošao, onda si već napravio porezni prekršaj i sada postoje 2 moguća scenarija.
Scenarij A:  Prijavi ovu zaradu naknadno poreznoj, vjerojatno ćeš od porezne dobiti kaznu plus ipak ćeš morati platiti porez.
Scenarij B: Nemoj ništa prijaviti poreznoj, kad se odlučiš prodati ta kripto sredstva, napravi to anonimno na btc bankomatu ili u nekoj kripto mjenjačnici gdje za sada možeš prodati kripto sredstava do 15 000 kn bez pokazivanja dokumenata i davanja svog OIB. To praktički znači da za državu ostaješ anoniman i nema načina da dođu do tebe.
Scenarij B ne funkcionira u slučaju da se radi o nekom većem iznosu, s kojim planiraš kupiti auto, brod ili kuću (jer ćre porezna vidjeti preko OIB veliki nesreazmjer u tvojim prihodima i pokrenuti porezni nadzor).
U tom slučaju ti savjetujem da se konzultiraš sa poreznim savjetnikom ili knjigovođom.
Ja ti neću ništa sugerirati (samo ti iznosim mogućnosti tj. što u trenutnoj situaciji možeš napraviti),a konačna odluka je isključivo na tebi.

Najapsurdnije u cijeloj prići je da ako se radi o nekom shitcoinu koji sada vrijedi recimo 10 $ a za godinu dana taj coin propadne i padne na 0.01 $, ti svejedno prvo moraš platiti porez u trenutku stjecanja tog shitcoina po trenutačnoj cijeni, i to od svog fiat novca, a ako na kraju sve izgubiš, onda tek u narednoj poreznoj prijavi to možeš prijaviti kao gubitak i umanjiti si iznos poreza iduće godine.
Apsurdno ali što ćeš, u takvoj državi živimo, koja hoće sve oporezovati, valjda bi i zrak da mogu    

Tu su važna pitanja.

1. Stejkaš li velike kolicine ?

2. Da li si na KYC računu na platformi ?

3. Stejkaš li USDT za 10% ili neki shitcoin za 400% godisnje ?

- Ukoliko se radi o shitcoinu koji nosi 400%, trebao bi placat porez na primljeno iako postoji realna mogucnost da ce na kraju taj coin pasti -80% i ti mozes izvisit totalno. Taj problem je raspravljen par postova gore i slican problem signature kampanje.
Taj porez na drugi dohodak je okvirno 30% i definitivno je prevelik s obzirom da je to zapravo kamata, a ne rad. (moje tumacenje da to ide u drugi dohodak, kao i majning recimo etha kad i ako prede na pos)

Da li ima netko da nije znao da se na staking mora podnijet poreznoj prijava (kao npr. ja) u roku od 15 dana i što sad učiniti kad je taj rok propušten?

Zapravo sam se referirao na NFT token koji će jedan naš član dobivati svakog tjedna u svojoj signature kampanji, ali hvala na dodatnom pojašnjenju i potvrdi da sam ovo dobro shvatio, s obzirom na nejasni i birokratski jezik porezne.
Mislim da je već svima nama poprilično jasno što i kako s kriptoimovinom ako smo je dobili kroz trgovanje, kupnjom i prodajom, unutar roka od 2 godine i nakon tog roka. O tome pišemo već par godina i mislim da je tu situacija poprilično jasna.
Ono što svima zapravo puno više komplicira život je što napraviti kada do NFT tokena, btc ili bilo čega drugog ne dođemo kupovinom ili trgovanjem već zaradom kroz neki odrađeni rad, reklamiranje i sl.
Situacija je tu zaista apsurdna jer često i ne znaš vrijednost tog NFT tokena a po tumačenju porezne morao bi odmah, u roku od 15 dana, taj token prijaviti poreznoj i platiti neki porez, iako nikakve dobiti još nemamo.
Iskreno, jako glupo i besmisleno pravilo kojeg se vjerojatno nitko neće držati, ljudi će silom prilika u ilegalu, a država će ostati bez prihoda od poreza.
Ukratko, svi su na gubitku.
A zar ne bi bilo prirodnije i logičnije da se porez plati ne na kriptoimovinu u trenutku stjecanja već kada se ta kriptoimovina proda za fiat (i kada smo ostvarili neku konkretnu a ne virtualnu dobit)?

Jedna stvar je porez na trgovinu, a sasvim druga stvar porez na dobitak/prihod a pa i sasvim treca stvar porez na imovinu...