Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 32. (Read 39207 times)

Sad sto bi bilo enormno, ali da, mislio sam na iznose preko milje.
Ovo s bankom da opet zove nakon toliko vremena je zanimljivo, pogotovo radi "obicne" prodaje auta.

Hvala na ovim podacima, samo ne vidim da se igdje spominje radnik, mozda su mijenjali format obrasca.
Ono sto sam prije spomenuo sam bio nasao na ovom BUG clanku, tu pise:
Po ovome sto govoris kao i kolega iznad, izgleda da se vise treba bojati banaka nego porezne 

Pretpostavljam da bi me za isplatu sa strane mjenjacnice mogli zatraziti presliku naloga za withdrawal? Ne vjerujem da bi isli dublje u individualne crypto transakcije jer je to posao porezne ako dode do toga?
Ako nije nista osobno ili osjetljivo za forum, ako bi mogao navesti par primjera do koje mjere su isle te provjere da znam sto me ceka, hvala.

Prije predavanja prvog JOPPD-a. Možeš i prije uplate, to se tako i tako radi samo jednom (npr. ako si to iz nekog razloga radio prije crypto transakcija, ne moraš ponovno).


Na mom je cijela ta sekcija ostavljena prazna. Doslovce sam popunio samo svoje podatke, i zatim:
Naziv glavne djelatnosti: Investicije
Glavna djelatnost: 66.11 Poslovanje financijskih tržišta
Pretežita djelatnost: 66.11 Poslovanje financijskih tržišta
Samostalno vodi knjige: NE
Paušal: NE
Datum prijave prvog radnika i datum odjave posljednjeg radnika su mi datum predaje u RPO, valjda je bilo obavezno polje.


Da, prijava poreza je post festum. Nećeš si isplatiti dobitak 2.1. i zatim čekati prijavu poreza iduće godine da ponovno investiraš ili trošiš te novce.


Osobno nisam čuo za takav slučaj vezan uz crypto. Thompsona su 2013.-14. lovili za 2007., dakle vjerojatno su dizali parnicu neposredno prije zastare.

Ali sam imao slučaj da me banka gura kroz KYC/AML, i to slučajeve i prije i nakon što sam potrošio/prebacio novce dalje, s tim da je ovaj nakon potrošenog bio dosta paničan. Diners je isto ekstremno naporan i intruzivan, sad između ostalog znaju i npr. sve <100 kn uplate koje mi je žena iz ovog ili onog razloga prebacivala na moj tekući. Za iduću godinu me ne bi iznenadilo da im moram poslati selfie s ravnalom da mi provjere veličinu penisa.

Pa, DeFi je u neku ruku još jednostavniji jer je na blockchainu, sačuvaš li ID transakcije, isprintaš/sejvaš ispis u blockchain exploreru. Ne znači da se neće dogoditi da Porezna u nekom trenutku traži neki pečat, jer se netko tako ne razumije u tehnologiju, ali transakcija je realno daleko bolji dokaz od nekog PDF-a ili CSV-a.


Ne, ulaz je u trenutku kad si razmjenio fiat u crypto, a izlaz kad dio ili cijeli crypto ponovno promijeniš u fiat, i između toga se računa dvije godine. Razmjena crypta u crypto se ne smatra poreznim događajem (ali je moraš evidentirati u FIFO evidenciji).

Ako nisu stvarno neki enormni iznosi kontaktirat će te dosta kasnije a možda i nikada, ovisi o tvojoj sreći. Ali pazi to je samo što se novca tiče uvijek postoji i onaj AML dio priče. Vjerojatno će te banka odmah pitati otkud ti ta lova ako je isplatiš na račun. Recimo kada sam prodavao auto odmah su me zvali iz banke otkud mi lova, u tom trenutku im je bila dovoljna samo telefonska izjava da je od prodaje auta i marka auta. Godinu i pol kasnije su me zvali ponovno i onda bi bio u velikom problemu da nisam imao kupoprodajni ugovor.

Opet sam malo zavirivao u detalje sto i kako pa imam par nejasnoca.

Prijava u registar poreznih obveznika (RPO) se ispunjava tek nakon sto je izvrsena uplata na racun, vremenski rok 8 dana (ili sam mozda to zamijenio s necim iz nekog drugog teksta), ne prije ?
Tamo na Stranici 2 koliko sam shvatio se oznaci ovako. 'Datum do' prolazi i ovako prazan pa nisam siguran je li tu treba sto stavljati, ali ovo 'Država / međunarodna organizacija' ne znam sto bi tu trebalo?

A druga stvar sto mi nije jasna je da li se s tim iznosom moze ista raditi prije prijave putem JOPPD obrasca i placanja poreza?
Hipotetski si ja sada u rujnu 2021. isplatim novac za svog novog Lamba, ali do krajnjeg roka za JOPPD imam jos do veljace 2022.
Da li ja mogu odmah po primitku sredstava krenuti u trosenje istih ili bi bilo ispravnije prvo prijaviti porez prije nego diram u isplacenu dobit?

I zadnje, ako je netko bio u takvoj situaciji. Recimo kada su u pitanju veci iznosi, na koji nacin i u kojem trenutku transakcije/kupoprodaje ce vas potencijalno kontaktirati porezna za neka objasnjenja?
Je li se to dogada tijekom samog procesa kupnje ili onako nakon par mjeseci kada vas slucaj dode na red u poreznoj?

Ovo u slučaju da mi porezna 'pokuca na vrata' i pita odkud mi novci. Ja imam npr potvrdu o kupovini 1 ETH, ali sam trejdao npr na uniswapu. Što onda?

Za Binance mogu izvadit npr. cijeli popis i dat im to, ali što sa De-fi om?

I drugo pitanje, držanje više od dvije godine...jel to mora biti tipa da imam 1 ETH i njega ne mičem s walleta 2 godine, ili ga mogu trejdat da se ne 'poništi' taj proces od dvije godine?

Puno si pomogao s ovime, hvala  ti

Točno.


Ne.


Ako dođe do toga da to trebaš dokazivati, bilo da te pita exchange ili banka, ili Porezna o porijeklu imovine, ili ti se dogodi da ti Porezna napravi reviziju, tome služi FIFO evidencija koju si po zakonu dužan voditi, sa što više dokaza (ispis transakcija, screenshotovi sa exchange-a, itd).


Ima više takvih tekstova po Internetu, ovo je recimo jedan od preciznijih (osim što svi krivo navode da se ispod 112 kn ne treba plaćati porez što je krivo, netko je izašao s tom teorijom jer je krivo čitao zakone pa sad svi prepisuju, ali whatever): https://www.kriptovaluta.hr/vijesti/porez-na-kriptovalute-hrvatska/

Pozdrav svima,

Vjerujem da je to vec odgovoreno, ali nikako ne mogu naci tocno sto me zanima.

Uglavnom, kupio sam kripto pred vise od dvije godine i po tome ne bi trebao platiti porez.
Ono što me zanima, moram li ja svejedno to nekako prijaviti ili ne?
Kako dokazati da sam ja krenuo s kupnjom 1 ETH-a npr., pretvarao u razne altcoinove, i sada isplatio karikiram 5 ETH-a?

Drugo pitanje je, ako to pravilo od dvije godine ne vrijedi(npr. kupio sam pred 5 mjeseci) kako legalno napraviti isplatu i prijavu poreza od 10% + prirez? Koja je točna procedura nakon isplate na račun?

Unaprijed se zahvaljujem na pomoci onima koji su to vec odradili i znaju točnu proceduru 

A cuj ako zatreba, jel mogu onda ja rec da je moja baba bila BFF s tvojom pa da su zajedno zakopale ali nam nisu rekle gdje? Sva sreca da si nasao u sklopu radova.

Sve u svemu stvarno debilan zakon a opet razumijem zasto je potreban. Ne znam kako bi se to moglo pametno rjesit.

Jep, daleko najbolje rješenje.


Ma ti AML zakoni su totalno sranje. Pazi sad ovo, ja mogu izvuć svu lovu iz kripta u kešu van, stavit u sef i zakopat ga u vrt. Izmislit neke radove, iskopat sef, prijavit pronađenu ostavinu od lude babe i na to platim 10% poreza i uredno položim na račun. Definitivno bi radije platio 10% poreza direktno na kripto dobit, al fala bogu imam i dosta vrta ako mi zatreba.

Zapravo po tumačenju porezne ne treba prijavljivati nikakvu crypto zaradu ostvarenu prije 1.1.2016.
Meni je to pravilo dobro došlo u par navrata kada sam podizao veće crypto iznose tj prebacivao ih u fiat i trošio.
Srećom još imam pristup svom prvom crypto walletu iz 2014 i transakcije iz tog walleta sam dobro iskoristio 😀
Samo ne znam koliko ću taj "kvisko" još puta moći iskoristiti   

Debilno je da uopce pitaju odakle kripto ako ga imas od 2017. ili prije jer u to vrijeme ih kripto nije bas zanimao, a samo 20k kn iz tog vremena sad vrijedi 200k €€

Hvala ljudi, drago mi je ako sam nekome skratio da ne mora iste stvari raspetljavati. Iako, uzalud sve to, kad mi još uvijek nije jasno kako napraviti FIFO evidenciju.   

A nažalost ne uspijevam previše pratiti forum van nekoliko topica...

Super prijedlog koji bi ja odmah potpisao samo ne znam kako rješavaju AML zakone. Valjda ako im daš 10% zažmire na to ili pak te dvije stvari nisu povezane pa te netko opet može pitati otkud ti lova kada kupiš kuću a odgovor isplatio iz kripta nije dovoljno dobar ako nemaš dokaz da si taj kripto i kupio.

Žena ima slovensko držaljanstvo pa nek uvedu to da je pošaljem malo u deželu.

Evo slovenci predlazu fiksno 10% pri isplati u fiat i bok.

https://www.bug.hr/propisi/slovenija-planira-uvesti-oporezivanje-kriptovaluta-po-stopi-od-10-22982

Domchija treba unaprijediti u najmanje Sr. Member-a. Šteta što nije malo aktivniji na forumu, ali razumijem ga, čovjek ne piše ako nema nešto pametno za napisati.
(za razliku od nas ostalih spamera...) 

Ma zajebi sve ovo, ostavit kripto na računu dok ne postane legalno sredstvo plaćanja i bok.

Stvarno bi rado platio porez i bio na miru ali znam da će negdje u sačekuši tražiti nekakve papire koje neću imati pa najbolje da ni ne znaju da imam ikakvu kripto imovinu. Ionako sam mala riba, nikom nisam previše interesantan.

Hvala Domchi, definitivno MVP ovog dijela foruma.

Hvala Domchi još jednom na odličnim pojašnjenjima i informacijama, što te porezna ne zaposli kao savjetnika? 
Vjerujem da bi ti puno bolje od njih riješio sve ove "nedorečenosti " i nejasnoće u trenutnom načinu prijave i plaćanja crypto poreza.
U poreznoj očito ne razumiju "problematiku " i trenutna rješenja su neživotna i prekoplicirana.

Po vrijednosti u trenutku kad lova sjedne kao drugi dohodak, a zatim po kapitalnoj dobiti u trenutku kad prodaš. Drugim riječima, imaš istu situaciju kao i rudari, i sve što piše za njih vrijedi i za tebe.

Ovo je odlično pitanje, i volio bih vidjeti nekoga iz Porezne da na njega odgovori.

Ne možeš ništa drugo nego gledati ulaz u ETH, jer ako BTC i ETH svrstaš u istu vrstu imovine i smatraš "istom dionicom", nemaš nabavnu cijenu po kojoj možeš računati poreznu osnovicu. Zbog ovakvih začkoljica nisam siguran da je uopće moguće napraviti FIFO evidenciju za bilo koju iole kompliciraniju situaciju...


Gledaš BTC. Odnosno, ako si kupio točno 1 ETH za 1 BTC, onda gledaš nabavnu cijenu BTC, a ako kupiš BTC za 100 kn, pa onda za recimo 0.8 BTC kupiš 1 ETH, kad prodaš 1 ETH nabavna cijena za taj 1 ETH ti je 80 kn, pa ovisno za koliko si ga prodao plaćaš porez na razliku prodajne cijene i 80 kn.


Ne znaju ni u Poreznoj, ali nije njihov problem, nego tvoj.  


Ovisi što tradeaš.

Ako su ti tradeovi npr. s USDT, koji je službeno kriptovaluta, i ako na kraju iskeširaš kompletnu imovinu unutar jednog poreznog razdoblja (tekuće godine), onda na kraju podvučeš crtu, pogledaš koliko si inicijalno uložio, koliko si isplatio, i na razliku platiš porez.

Ako iskeširaš dobit tek nakon što su prošle dvije godine od incijalne kupnje BTC, onda ne plaćaš porez. Imao si incijalni ulog, zatim si mijenjao istovrsne vrijednosne papire u druge, i tek kad si iskeširao si realizirao kapitalnu dobit. Satoshiji koji se skupljaju, dakle, nisu porezni događaj.

Ako ti tradeovi uključuju fiat, onda imaš hrpu ulaza i izlaza pa se baviš s FIFO metodom svake godine, zbrajaš dobitke i gubitke, i ako ukupno imaš dobit plaćaš porez.