Topic: Taux négatifs de la BCE - page 11. (Read 13176 times)

Oh non c'est sûr ce n'est pas grave tant qu'on y croit !

Argentina Bondholders Keep Faith Seeking Waiver of Clause

maybe it’s that they’ll pay in 2016

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-25/argentina-bondholders-keep-faith-as-group-seeks-to-waive-clause.html

C'est tellement beau, j'en ai les larmes aux yeux. On s'en remet à la foi, tout ira bien.

Comme le dit lolbtc

 

Sauf erreur de ma part c'était quand même un défaut de payement, même si l'argentine avait de quoi payer. (Magouilles d'une boite de finance/créances américaine)

Evidemment que ce n'était pas si grave que ça

C est seulement superresistant qui n a rien compris au sujet, personne n a jamais parlé de faillite sauf lui d ailleurs, et il n y avait qu hdbuck pour le suivre. Ils ont juste résisté à une tentative de vol, un bac eco l aurais compris

Finalement ce n'était pas si grave que ca 

Plus serieusement, je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fond de la question.
Tous les pays sont obsédés par la croissance, l'idée même d'une décroissance (que je verrais plutot comme un équilibrage) les terrorise.

Les Etats-unis ont tout tenté pour maintenir leur pays du bon coté de la balance, à un tel point qu'ils n'ont aujourd'hui plus aucun outil pour relancer leur économie.
En France (et en Europe en général) la situation n'est pas aussi drastique, mais elle s'en approche dangereusement.

Cependant j'ai l'impression que dans certains des pays les plus frappés par la crise, (dans lesquels il y a eu de gros sacrifices et baisses du niveau de vie du peuple), l'économie se restructure et "s'équilibre".
Je prends comme exemple le Portugal qui a reussi a avoir quelques fois une balance commerciale excedentaire (chose qui n'était pas arrivée depuis la révolution de 1974).

Donc à mon avis, l'Europe est en décroissance car elle consomme trop (et surtout inutilement) et ne produit pas assez (je parle ici principalement du marché secondaire c-à-d des produits manufacturés).

Yes.

*pop-corn

 
Ça y est ! Faillite de l'Argentine :

www.bloomberg.com/news/2014-07-30/argentina-defaults-according-to-s-p-as-debt-meetings-continue.html
www.businessweek.com/news/2014-07-30/argentina-defaults-according-to-s-and-p-as-debt-meetings-continue
www.ibtimes.co.uk/sp-declares-argentina-default-final-talks-fail-1459083

Tout devrait s'enchainer de plus en plus vite maintenant.

Ah super merci Meuh6879!

À voir aussi: Noire Finance (2012) [2/2]

La Grèce est le laboratoire de l'Europe ... là, tout est géré par l'Europe ... les salaires et les pensions de retraite.
Y'avait un reportage disponible : http://www.arte.tv/guide/fr/050115-000/grece-annee-zero

Salut SR,

honnêtement je ne pense pas que ca va être marrant.
cela sera bien préparé par les medias, il nous vendront une cause juste, au nom du grand pays et bla bla bla.
genre un peu les emprunts russes, les campagne WWI du genre "Donnez votre or pour la France".

Ça va être drôle le bail-in de masse.
Encore plus drôle que cette scene de South Park parce que ce sera en vrai.

C'est un placement que tu es obligé de faire. C'est juste mathématique que le pouvoir d'achat des pensions de retraite va baisser en France. On a pressurisé comme on a pu les jeunes avant, parce que ce sont les retraités qui votent massivement en plus d'être les plus nombreux. Mais maintenant on commence à en venir là en gelant les indices.

les cotisations sont placées. c'est juste qu'en plus de ne pas en bénéficier.. l'Etat te la rabote toujours plus.

jusqu'au jour ou ils ne pourront meme plus payer:

j'espère que tu ne fait pas allusion à la caisse de retraite mais aux assurances vie et fond de pensions.
Car la retraite est financée par une caisse donc ce n'est pas un placement.

Annulee? Les dettes des uns sont les placements des autres. T'accepterais que ta retraite pour laquelle t as cotisé par prelevement toute ta vie soit annuleé ?
Et avant le defaut il y aura spoliation des epargnants avec un "juste" bail in qui tombera subitement un weekend...la taxe Lagarde quoi.
Je ne vois pas en quoi ce n'est inquietant ?
Surtout qu Etats et banques TBTF ont un pacte endiablé depuis la crise subprime (banques renflouees par Etats -bail out- qui se font financer ensuite leur deficit grandissant par les banques)

Maintenant si il y a hyperinflation tous les preteurs et epargnants se feront spolier et la valeur de leur epargne disparaitra (bcp plus vite qu elle s'est creee) au profits des endettés (etats).
Mais ca sera le bouquet final de l overclocking avant le pre reboot du nouvel OS.

Hihihi

Il ne faut pas s'inquiéter des dettes souveraines. Soit elle ne seront pas payées et annulées. Si c'est pas le cas, il y aura une dévaluation absurde de la monnaie et ça sera remboursé avec une pièce de 1 trillion de dollars. Fin.

Peut on penser que le pb est reglable ?

Qd tu t'endettes pendant 30 ou 40 ans, condamnant ta gereration future a rembourser au passage, il faut un jour payer. Or plus grand monde ne peut ou ne va pouvoir tout rembourser, surtout pas la Grece ou l'espagne, voir meme la France si les taux montaient a 6% environ.

C comme un cetelem ou un sofinco a 15% a titre perso. T as beau rembourser tu creuses encore ton trou.
Si tu es endetté a 100% de ton PIB (trafiqué en plus..)et que ta croissance est inferieure au taux d'interet de ta dette tu t'enfonces. Ensuite tu emprunte juste pour les interets...ensuite tu meurs asphyxié...

Aussi des qu'un pays va faire defaut les tx peuvent exploser. Si un indice boursier decrochait trop en 1seance, ce qui est qd meme probable vu leurs niveaux historiques+ l'economie reelle qui recule, ca declencherait des defauts de contrepartie (des faillites bancaires) et semerait la big panic.

Il faut donc camoufler le systeme et le maquiller comme une voiture volée sinon on se fait arreter au 1er rd point. On injecte de la monnaie et on croit qu'elle va se transformer en croissance. Elle reste juste dans la sphere financiere, enrichissant les deja super riches, et elle n'en sort pas. On confond le prix et la valeur des choses.
Les boites n'investissent pas (ne feront pas de credit) pour des consommateurs qui consomment de moins en moins par sentiment baissier sur l avenir a cause d'une baisse de salaire couplee a une hausse cachee des prix (et forçement des impots puique la dette s'accroit inexorablement), et coupent les credits ( deflation). Les banques ne pretent pas alors que la bourse monte mecaniquement. Trop risqué le reel pour un profit dénué de rendement.

Le systeme est virtuellement mort mais comme tu dis on gagne du temps. Alors on amuse la galerie, on continue la musique, mais titanic prend l'eau...
La timebomb va peter, personne ne sait quand mais tout le monde le sait (ou a comme un pressentiment, non ?) et tout ce beau monde ferme les yeux (pour ceux qui "voient" vraiment) afin que cela continue....sauf que si un pti malin souhaite se retirer du jeu avant tout le monde, il aura du mal a se faire payer, deja,mais ruinera tout les autres car la confiance sera evaporée a jamais...

Le plus important c est pas la chute, c est l'atterrisage...
Hihihihi

Pirates des caraïbes 

Les Belges je crois.


C'est sympa les livrets, et de toute maniere trés limité. L'assurance vie est une arnaque.


La premiere victime sera l'assurance vie ou l'immobilier avant les livrets, PEA & comptes titres.

Quand le gouvernemt touchera aux livrets ce sera le signe qu'il faut faire les valises.