e' sempre una questione di effort, di pro e di contro, dell'obiettivo da raggiungere.. a volte bisogna andare necessariamente contro qualche regola ordinaria se vuoi agire in fretta e in maniera efficace
infatti, ragione per la quale, non sono un accanito fan della democrazia attuale.. troppo lenta, troppo ferraginosa e dannatamente broken
non funziona se la gente e' ignorante come un cavolfiore.. alla fine i voti li da di panza e fa piu danni che altro
Topic: Tema Coronavirus - page 49. (Read 17707 times)
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in realta immuni ormai e' opensource.. anche io avevo dei dubbi ma una discussione tecnica con uno che l'ha personalmente auditata mi ha fatto cambiare idea
immuni, pare, sia solo un notificatore di una tecnologia, i token-contatti, gia presente negli os del telefono
lui mi ha spiegato che gli icosi lo hanno gia da anni, semplicemente immuni manda un "alert" ne piu ne meno
prendete con le pinze, non e' direttamente modificato
Magari immuni è OpenSource, auditata e non ha alcun tipo di backdoor.
Ma è il concetto che è sbagliato.
Non scherzo, una volta che dai via la privacy è impossibile averla indietro.
Non venitemi a parlare di Facebook, per favore. Avete compreso esattamente dove sia la differenza tra un’app governativa e Facebook.
In effetti….. volevi dire questo? (basta il titolo)
https://formiche.net/2020/05/cina-indietro-tutta/
Poi aggiungo un'altra motivazione a quelle già sufficienti che hai dato: ora hanno la possibilità di usare la leva del covid per forzare tanti a installare app come la ns Immuni, che certamente qualche ombra la introducono.
Va beh che in Cina non hanno bisogno di scuse per introdurre controlli di questo tipo, però ora possono giocare anche questa carta e fare diminuire le resistenze dei gruppi locali che anche lì ci sono (vedere l'esempio di Hong Kong).
Insomma il loro bel tornaconto nell'aver fatto "scappare" un virus così lo avrebbero anche avuto…..
in realta immuni ormai e' opensource.. anche io avevo dei dubbi ma una discussione tecnica con uno che l'ha personalmente auditata mi ha fatto cambiare idea
immuni, pare, sia solo un notificatore di una tecnologia, i token-contatti, gia presente negli os del telefono
lui mi ha spiegato che gli icosi lo hanno gia da anni, semplicemente immuni manda un "alert" ne piu ne meno
prendete con le pinze, non e' direttamente modificato
Mah, dipende.
Che perdita ha avuto chi lo ha fatto fuggire?
Si ha la “scusa” per far emergere qualche bubbone che non si sarebbe potuto dichiarare prima, adducendo a scusa “la crisi”. Si ha la possibilità di inondare, anzi sommergere il sistema di denaro, per finanziare clientele e favori ad amici. Spese in deficit per anni.
A me non pare un brutto affare.
Che perdita ha avuto chi lo ha fatto fuggire?
Si ha la “scusa” per far emergere qualche bubbone che non si sarebbe potuto dichiarare prima, adducendo a scusa “la crisi”. Si ha la possibilità di inondare, anzi sommergere il sistema di denaro, per finanziare clientele e favori ad amici. Spese in deficit per anni.
A me non pare un brutto affare.
In effetti….. volevi dire questo? (basta il titolo)
https://formiche.net/2020/05/cina-indietro-tutta/
Poi aggiungo un'altra motivazione a quelle già sufficienti che hai dato: ora hanno la possibilità di usare la leva del covid per forzare tanti a installare app come la ns Immuni, che certamente qualche ombra la introducono.
Va beh che in Cina non hanno bisogno di scuse per introdurre controlli di questo tipo, però ora possono giocare anche questa carta e fare diminuire le resistenze dei gruppi locali che anche lì ci sono (vedere l'esempio di Hong Kong).
Insomma il loro bel tornaconto nell'aver fatto "scappare" un virus così lo avrebbero anche avuto…..
Secondo me è una colossale mossa strategica: ammalarsi, ovivamente guarire (magari con una delle cariche virali più alte negli USA, ricorda qualcuno?), potrebbe rinvigorire la sua immagine di "uomo forte", oltre che a rafforzare la sua retorica sulla questione COVID. Trump è indietro nei sondaggi (sempre da prendere con le pinze in questo caso), ma il buon momentum che ha avuto qualche settimana fa si è interrotto, ed al primo dibattito Biden ha tenuto botta. C'era bisogno di una mossa "a sorpresa". Mossa ad alto rischio di chi è disperato.
Un altra cosa interessante potrebbe essere che post-guarigione si metta a pubblicizzare qualche nuova cura pesantemente sponsorizzata da qualche casa farmaceutica. Non parlo di vaccino, ma già ora i giornali dicono che sta seguendo una terapia nuova.
terapia nuova non vuol dire che non sia già nota e stranota agli addetti al settore ...
nessuno vuole come sponsor una figura pubblica, non serve a nulla, non è un bene di consumo, e per quanto possa funzionare su di lui non vuol dire che funzioni sulla casalinga di Voghera. Per i prodotti sanitari si utilizzano i dati pubblicati su riviste scientifiche, tutti il resto è semplice fuffa o speculazione.
Il virus non e' artificiale secondo me. Per dare questa mia definizione vi spiego il ragionamento logico che lo ha prodotto.
Come dicevano i latini, fonte di mia ispirazione, bisogna seguire i soldi.. sono loro il filo di arianna che lega le persone a qualcosa.
Ora, produrre un virus che viene "fatto scappare" ha creato piu danni che vantaggi a chi "in teoria" lo avrebbe fatto fuggire.
Danni prevedibili.
Ok sulla stupidita, ma non esiste che una "entita" si auto-infligga un danno del genere. Danno per il quale se ne paghera (economicamente) la conseguenza per molti anni.
Come dicevano i latini, fonte di mia ispirazione, bisogna seguire i soldi.. sono loro il filo di arianna che lega le persone a qualcosa.
Ora, produrre un virus che viene "fatto scappare" ha creato piu danni che vantaggi a chi "in teoria" lo avrebbe fatto fuggire.
Danni prevedibili.
Ok sulla stupidita, ma non esiste che una "entita" si auto-infligga un danno del genere. Danno per il quale se ne paghera (economicamente) la conseguenza per molti anni.
Mah, dipende.
Che perdita ha avuto chi lo ha fatto fuggire?
Si ha la “scusa” per far emergere qualche bubbone che non si sarebbe potuto dichiarare prima, adducendo a scusa “la crisi”. Si ha la possibilità di inondare, anzi sommergere il sistema di denaro, per finanziare clientele e favori ad amici. Spese in deficit per anni.
A me non pare un brutto affare.
Il virus non e' artificiale secondo me. Per dare questa mia definizione vi spiego il ragionamento logico che lo ha prodotto.
Come dicevano i latini, fonte di mia ispirazione, bisogna seguire i soldi.. sono loro il filo di arianna che lega le persone a qualcosa.
Ora, produrre un virus che viene "fatto scappare" ha creato piu danni che vantaggi a chi "in teoria" lo avrebbe fatto fuggire.
Danni prevedibili.
Ok sulla stupidita, ma non esiste che una "entita" si auto-infligga un danno del genere. Danno per il quale se ne paghera (economicamente) la conseguenza per molti anni.
Come dicevano i latini, fonte di mia ispirazione, bisogna seguire i soldi.. sono loro il filo di arianna che lega le persone a qualcosa.
Ora, produrre un virus che viene "fatto scappare" ha creato piu danni che vantaggi a chi "in teoria" lo avrebbe fatto fuggire.
Danni prevedibili.
Ok sulla stupidita, ma non esiste che una "entita" si auto-infligga un danno del genere. Danno per il quale se ne paghera (economicamente) la conseguenza per molti anni.
Secondo me è una colossale mossa strategica: ammalarsi, ovivamente guarire (magari con una delle cariche virali più alte negli USA, ricorda qualcuno?), potrebbe rinvigorire la sua immagine di "uomo forte", oltre che a rafforzare la sua retorica sulla questione COVID. Trump è indietro nei sondaggi (sempre da prendere con le pinze in questo caso), ma il buon momentum che ha avuto qualche settimana fa si è interrotto, ed al primo dibattito Biden ha tenuto botta. C'era bisogno di una mossa "a sorpresa". Mossa ad alto rischio di chi è disperato.
Un altra cosa interessante potrebbe essere che post-guarigione si metta a pubblicizzare qualche nuova cura pesantemente sponsorizzata da qualche casa farmaceutica. Non parlo di vaccino, ma già ora i giornali dicono che sta seguendo una terapia nuova.
qualcosa tipo aerosol alla candeggina?
Secondo me è una colossale mossa strategica: ammalarsi, ovivamente guarire (magari con una delle cariche virali più alte negli USA, ricorda qualcuno?), potrebbe rinvigorire la sua immagine di "uomo forte", oltre che a rafforzare la sua retorica sulla questione COVID. Trump è indietro nei sondaggi (sempre da prendere con le pinze in questo caso), ma il buon momentum che ha avuto qualche settimana fa si è interrotto, ed al primo dibattito Biden ha tenuto botta. C'era bisogno di una mossa "a sorpresa". Mossa ad alto rischio di chi è disperato.
Un altra cosa interessante potrebbe essere che post-guarigione si metta a pubblicizzare qualche nuova cura pesantemente sponsorizzata da qualche casa farmaceutica. Non parlo di vaccino, ma già ora i giornali dicono che sta seguendo una terapia nuova.
Non credo, al momento la sua priorità numero uno sono le elezioni, opportunità per monetizzare la (ex) presidenza non credo gli mancheranno, ma questa credo possa essere davvero troppo anche per lui!
Secondo me è una colossale mossa strategica: ammalarsi, ovivamente guarire (magari con una delle cariche virali più alte negli USA, ricorda qualcuno?), potrebbe rinvigorire la sua immagine di "uomo forte", oltre che a rafforzare la sua retorica sulla questione COVID. Trump è indietro nei sondaggi (sempre da prendere con le pinze in questo caso), ma il buon momentum che ha avuto qualche settimana fa si è interrotto, ed al primo dibattito Biden ha tenuto botta. C'era bisogno di una mossa "a sorpresa". Mossa ad alto rischio di chi è disperato.
Un altra cosa interessante potrebbe essere che post-guarigione si metta a pubblicizzare qualche nuova cura pesantemente sponsorizzata da qualche casa farmaceutica. Non parlo di vaccino, ma già ora i giornali dicono che sta seguendo una terapia nuova.
Donald Trump va a pigliare il coronavirus
-> google
troppe coincidenze
troppe coincidenze
I giornali ci hanno sempre detto che è impossibile che il covid sia artificiale, ecc...
Non nego che non ho ancora totalmente scartato questa ipotesi
Secondo me è una colossale mossa strategica: ammalarsi, ovivamente guarire (magari con una delle cariche virali più alte negli USA, ricorda qualcuno?), potrebbe rinvigorire la sua immagine di "uomo forte", oltre che a rafforzare la sua retorica sulla questione COVID. Trump è indietro nei sondaggi (sempre da prendere con le pinze in questo caso), ma il buon momentum che ha avuto qualche settimana fa si è interrotto, ed al primo dibattito Biden ha tenuto botta. C'era bisogno di una mossa "a sorpresa". Mossa ad alto rischio di chi è disperato.
Donald Trump va a pigliare il coronavirus
-> google
troppe coincidenze
troppe coincidenze
I giornali ci hanno sempre detto che è impossibile che il covid sia artificiale, ecc...
Non nego che non ho ancora totalmente scartato questa ipotesi
Donald Trump va a pigliare il coronavirus
-> google
troppe coincidenze
troppe coincidenze
Guarda, personalmente so di andare contro corrente: ma se il Comune vuole "fare cassa" con le multe, non ci vedo nulla di male.
Il fatto che la gente non rispetti le regole è anche conseguenza della bassissima probabilità di essere beccati e multati. Se fi facessero rispettare di più le regole, magari ci sarebbe una situazione migliore per tutti.
Io sì che ci vedo qualcosa di male! Premesso che sono per il rispetto assoluto delle regole (e se parcheggi dove non devi per me possono anche portarti via la macchina), ritengo che sia giusto dare multe quando è corretto darle.
Ma purtroppo è vero quel che dice Bitbollo:
ho sentito più volte gente lamentarsi per le multe fatte durante il lockdown con la scusa del "faccia ricorso".
intanto paghi, poi perdi pure un sacco di tempo (e anche qualche soldino da un avvocato).
in quei casi tu ti becchi la multa e perdi tempo e denaro per fartela togliere, mentre chi te la fa non ci perde NULLA.
Questo non è affatto giusto imho.
Io da ieri ho la febbre. Che fare?
sei entrato a contatto con qualcuno che ha il COVID?
in questo caso devi contattare i numeri verde della tua regione/città e richiedere il tampone (devi stare in isolamento 14 gg dal presunto contatto).
nel caso hai il dubbio puoi farti un tampone rapido (a spese tue) esito in poche ore, ma da un punto di vista legale (quarantena) mi hanno detto che non ha valore... chiedi al tuo medico di base, credo che alcune politiche sono a livello regionale.
a proposito di multe, nella mia città hanno avuto un'idea geniale
hanno messo il limite di 50 km/h in un tratto a doppia corsia con tanto di spartitraffico, fino a qui ok direte voi, opinabile ma ci può stare.
Il vero colpo di genio è stato alternare dei tratti con il limite a 30 km/h (così a caso per un paio di centinaio di metri), e indovinate un po dove si mettono con gli autovelox?
Non capisco e non capirò mai perchè in Italia abbiamo un sistema statale vessatorio, più simile a quello feudale che altro.
no aspetta Fillippone, stiamo dicendo una cosa diversa.
Anche io sono assolutamente d'accordo sul rispetto delle regole e che le multe sono necessarie.
Ma... quando si ricerca a tutti i costi di fare la multa, li si generano i mostri.
L'esempio che ti posso dire e'
stavo in coda perche i tizi che portano i pacchi, per fare veloce mettono quattro frecce e sostano sulla carreggiata
mentre alla mia destra l'omino controllava le auto parcheggiate se avevano o no pagato il ticket
ora
1) le auto parcheggiate non scappano via..
2) il traffico era congestionato a causa di 3 .. non 1... TRE camiocini che si fermavano a singhiozzo
urlare dal finestrino all'omino di fare qualcosa, piuttosto che farsi le seghe ... mi pare sia una cosa razionale
nessuno gli dice - non fare le multe a chi non paga il ticket
MA LORO, vogliono SOLO FARE LE MULTE per fare cassa.. non gliene fotte un cazzo della viabilita o se la macchina non e' parcheggiata bene
non lo dico io, lo dicono i fatti.. lo dicono le denunce (vedi sopra) di chi chiede ai propri vigili di produrre (multe)
suvvia..
Anche io sono assolutamente d'accordo sul rispetto delle regole e che le multe sono necessarie.
Ma... quando si ricerca a tutti i costi di fare la multa, li si generano i mostri.
L'esempio che ti posso dire e'
stavo in coda perche i tizi che portano i pacchi, per fare veloce mettono quattro frecce e sostano sulla carreggiata
mentre alla mia destra l'omino controllava le auto parcheggiate se avevano o no pagato il ticket
ora
1) le auto parcheggiate non scappano via..
2) il traffico era congestionato a causa di 3 .. non 1... TRE camiocini che si fermavano a singhiozzo
urlare dal finestrino all'omino di fare qualcosa, piuttosto che farsi le seghe ... mi pare sia una cosa razionale
nessuno gli dice - non fare le multe a chi non paga il ticket
MA LORO, vogliono SOLO FARE LE MULTE per fare cassa.. non gliene fotte un cazzo della viabilita o se la macchina non e' parcheggiata bene
non lo dico io, lo dicono i fatti.. lo dicono le denunce (vedi sopra) di chi chiede ai propri vigili di produrre (multe)
suvvia..
si e' assurdo a dir poco
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
Guarda, personalmente so di andare contro corrente: ma se il Comune vuole "fare cassa" con le multe, non ci vedo nulla di male.
Il fatto che la gente non rispetti le regole è anche conseguenza della bassissima probabilità di essere beccati e multati. Se fi facessero rispettare di più le regole, magari ci sarebbe una situazione migliore per tutti.
Poi ovvio che non ci sistemi i bilanci comunali, perché dopo un pò la gente si da una regolata ed allora il gettito scende nuovamente.
Scusate , ma vivendo in una grande città e dovendo girare decine di minuti per trovare un posteggio nelle zone riservate ai residenti perché la gente posteggia alla caxx, sono sensibile all'argomento!
si e' assurdo a dir poco
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
ho sentito più volte gente lamentarsi per le multe fatte durante il lockdown con la scusa del "faccia ricorso".
intanto paghi, poi perdi pure un sacco di tempo (e anche qualche soldino da un avvocato).
non che avessi chissà che dubbi ma sono sempre più convinto del fallimento del sistema "Stato" sia come impostazione economica che come ideali.
io sono "ai domiciliari" da una decina di giorni, in attesa del tampone.
Medico di base= verranno a casa tua non ti mandano niente prima
ASP= deve venire nei nostri locali le manderemo una mail
Si accettano scommesse.
Io da ieri ho la febbre. Che fare?
si e' assurdo a dir poco
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
ho sentito più volte gente lamentarsi per le multe fatte durante il lockdown con la scusa del "faccia ricorso".
intanto paghi, poi perdi pure un sacco di tempo (e anche qualche soldino da un avvocato).
non che avessi chissà che dubbi ma sono sempre più convinto del fallimento del sistema "Stato" sia come impostazione economica che come ideali.
io sono "ai domiciliari" da una decina di giorni, in attesa del tampone.
Medico di base= verranno a casa tua non ti mandano niente prima
ASP= deve venire nei nostri locali le manderemo una mail
Si accettano scommesse.
si e' assurdo a dir poco
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
questo perche i vigili hanno l'ordine di fare multe per fare cassa
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/05/15/news/il_diktat_ai_vigili_piu_multe_o_salta_il_premio_di_produzione_-226285774/
non me lo invento io, ogni tanto qualche persona scopre di avere la dignita e denuncia
questa e' il mondo regaz
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/19/news/multe_crudeli-254404997/?ref=drac-3
......
se io pago per delegare allo stato delle cose che non voglio, non posso o non so fare
PERCHE POI CI DEVO PENSARE IO? e se ci penso io, PERCHE LO STATO NON RICONOSCE QUESTA COSA?
se io pago per delegare allo stato delle cose che non voglio, non posso o non so fare
PERCHE POI CI DEVO PENSARE IO? e se ci penso io, PERCHE LO STATO NON RICONOSCE QUESTA COSA?
Non lamentarti che ti potrebbe andare pure peggio! Guarda sto tizio - sempre per seguire l'esempio che stava facendo Fillippone su Tari/pulizia:
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/pulisce-strada-sue-spese-i-vigili-fanno-multa-1518963.html
questo ha pulito una cosa che non era sua e l'hanno pure multato!
(qui scatta l'applauso....) Jump to: