Если следовать их логике то всех кто публиковал свои списки и всех кто в этих списках надо красить за возможный сговор. Тут начинается самое интересное.
Создать эту тему меня подтолкнула эта тема:
Show your trust list! - https://bitcointalksearch.org/topic/show-your-trust-list-5096204
January 12, 2019, 05:37:36 AM
Заходим в нее и кого мы там видим? Имена пречислять не буду - они и так знакомы всем. А почему себя они тогда не красят? Краски не хватает?
Topic: [Челлендж] Настрой и покажи свой Trust-лист - page 35. (Read 17097 times)
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
Там пишут, что с 14-го января все граждане из списка вступили в преступный сговор с целью продвинуть в DT жулика и вора известного под кликухой TheFuzzStone. Пусть его вина не доказана, да и обвиняется лишь в том, что где-то высказал своё личное мнение, что-то доказывать и не требуется. Позже величайший следователь оговорился и частично признал, что переводит на английский не всё, а лишь то, что может опорочить русскоговорящее жульё во главе с двумя ранее достопочтенными модераторами, но продолжил настаивать на том, что модераторы читали всё это и никого тут не банили, тему не удалили и вообще ни хрена не делают, поэтому заслуживают всех возможных публичных наказаний в алфавитном порядке.Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
И в принципе всё, что не понимаешь, всегда ведь можно додумать с помощью силы воображения, что там успешно делают.
Объяснение о том, что они делают там тоже самое, а именно: обсуждают членов DT, призывают кого-то в списки включить/исключить, публикуют эти списки, - не помогает.
Наткнулся на несколько интересных веток...
Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
это видимо потому что ты в моем списке, который я опубликовал. Peloso говорил при настройке включить в список тех, кому доверяешь и кому не доверяешь, вот я тебя и внес. Понятия не имел что у них такая срачка началась из за этого)). Я просто хотел помочь русскоязычному представителю попасть в этот список, а эта крысиная банда хочет подвести всех под сговор Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
Я кстати тоже сделал свой список доверия с теми, кого знаю (ты там тоже есть!
)... Но не вычеркивал ни лауду ни хуяуду... И вот теперь я каким-то хером оказываюсь неугодным в забугорной части форума, где вообще редко появляюсь...В общем мне на все это пох... Но не хотелось бы пострадать из-за какой-то мало понятной мне мути с покраской траста или получением сибирской язвы на емэйл...
Наткнулся на несколько интересных веток...
Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
это видимо потому что ты в моем списке, который я опубликовал. Peloso говорил при настройке включить в список тех, кому доверяешь и кому не доверяешь, вот я тебя и внес. Понятия не имел что у них такая срачка началась из за этого)). Я просто хотел помочь русскоязычному представителю попасть в этот список, а эта крысиная банда хочет подвести всех под сговор Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
Как я и предполагал, тоже попал под ножи этой мясорубки. С одной стороны меня это немного пугает, а с другой радует. Прошу заметить, что я никого не добавил в свой список DT0 с тильдой.
Наткнулся на несколько интересных веток...
Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
Первая не особо к делу относится... Там на нашего модера бочку катят...
А вот вторая как раз про списки доверия...
Там и мой ник почему-то есть... Что вообще за войнушка началась? И почему я там со значком "~"? И может ли это как-то на мне отразиться?
Не было - не было, и вот опять!
А что это лауда теперь весь(вся) красный теперь? Кто этого пидрилу так раскрасил? или оно давно такое, просто я не заметил?
Оно стало таким с тех пор, как ты настроил свой список доверия и убрал DefaultTrust. Для тех, у кого DefaultTrust остался в списке доверия, Лауда зелёный как огурец. или оно давно такое, просто я не заметил?
Но лауду вижу красной. 37 минусов
А что это лауда теперь весь(вся) красный теперь? Кто этого пидрилу так раскрасил? или оно давно такое, просто я не заметил?
Оно стало таким с тех пор, как ты настроил свой список доверия и убрал DefaultTrust. Для тех, у кого DefaultTrust остался в списке доверия, Лауда зелёный как огурец. или оно давно такое, просто я не заметил?
А что это лауда теперь весь(вся) красный теперь? Кто этого пидрилу так раскрасил? или оно давно такое, просто я не заметил?
или оно давно такое, просто я не заметил? 
мне кажется не там ищите проблему. бОльшей части форума это просто не нужно. а трастовые войны нужны им еще менее. а уж настройка траст-листа... особенно, когда баунти стали так себе.
чтобы к этому привлечь внимание надо изменять значимость траста для рядового пользователя, но это теймосу не надо как мне кажется.
чтобы к этому привлечь внимание надо изменять значимость траста для рядового пользователя, но это теймосу не надо как мне кажется.
Покраска-это почти бесполезная трата времени, и ни скамеры, ни мультиводы ее не боятся, даже в 99% баунти можно участвовать с красным трастом, поэтому только бан.
Не соглашусь частично, почитайте тему Негативный ТРАСТ, где описаны муки и страдания обладателей негативных отзывов. Я получаю достаточно много сообщений от таких же с примерно одинаковым содержанием...
Да и те, кому я оставлял негативные отзывы, потом ещё долгое время меня донимают и особенно это касается участников баунти. Хотя есть и кампании, которые принимают "краснотрастовых". Учётную запись с негативным отзывом также становится сложнее продать.
Меня из списка DT1 попросили.
Теперь компания Лауды засядет там надолго. Они понимают, что если не будут держаться сплочённо, то могут потерять свои "балончики с краской". 
Меня из списка DT1 попросили. Я удалил все отзывы без Reference link, дабы никого не компрометировать и чтобы более никто не попал под "раздачу".
У кого существует список ДТ1 и ДТ2 на 08.01.2019 года?
Выложите сюда, пожалуйста. Хочу посчитать
Выложите сюда, пожалуйста. Хочу посчитать
Нашел только за 5 декабря 2018 https://bitcointalksearch.org/topic/is-the-default-trust-system-still-workingactive-5080581
вот новое за 15 января https://bitcointalksearch.org/topic/the-new-dt-system-updated-04-may-2019-5095716
судя по всему лауда и шушера сильно закрепились ) ой тяжко придется баунтистам
У кого существует список ДТ1 и ДТ2 на 08.01.2019 года?
Выложите сюда, пожалуйста. Хочу посчитать
Выложите сюда, пожалуйста. Хочу посчитать
Нашел только за 5 декабря 2018 https://bitcointalksearch.org/topic/is-the-default-trust-system-still-workingactive-5080581
...
Т.е. прохождение в список DT с помощью 2 голосов250 это еще не самая большая проблема. Самая проблема найти поддержку среди участников внутри списка DT1 (либо надо чтобы в этот список прошли 4 или 5 наших пользователей каждый из которых будет поддерживать каждого).
Еще надо учитывать что это голосование внутри списков происходит в режиме реального времени (в отличии от выборов в список DT1 с помощью процедуры описанной Теймосом)
Т.е. прохождение в список DT с помощью 2 голосов250 это еще не самая большая проблема. Самая проблема найти поддержку среди участников внутри списка DT1 (либо надо чтобы в этот список прошли 4 или 5 наших пользователей каждый из которых будет поддерживать каждого).
Еще надо учитывать что это голосование внутри списков происходит в режиме реального времени (в отличии от выборов в список DT1 с помощью процедуры описанной Теймосом)
Очень хорошо!
На примере я вижу, как моя мысль о том, что смешан алгоритмический подход с человеческим фактором - получает достойное подтверждение.
...
Но если серьезно, то пересечения двух алгоритмов не смогут долго работать. Этот механизм запущен, а дальше человеческая схема сама в себе найдет фатальную ошибку, будь-то переругавшись друг с другом, либо же в попытках создать новую коалицию.
...
Но если серьезно, то пересечения двух алгоритмов не смогут долго работать. Этот механизм запущен, а дальше человеческая схема сама в себе найдет фатальную ошибку, будь-то переругавшись друг с другом, либо же в попытках создать новую коалицию.
...
Если фатальных ошибок будет больше, чем планировал тестер - то выбор между машиной и человеком будет предельно очевиден. Единственное, что тестеру по возможности надо помочь увидеть эти ошибки.
...
All that being said, I still discourage retaliatory ratings, and with these changes I encourage people to try to "bury the hatchet" and de-escalate rather than trying to use any increased retaliatory power you now have. Also, it's best to make your own custom list, and you must do this if you want to be on DT1.
I am never completely tied to anything, but let's try this for at least a few months and see how it works.
All that being said, I still discourage retaliatory ratings, and with these changes I encourage people to try to "bury the hatchet" and de-escalate rather than trying to use any increased retaliatory power you now have. Also, it's best to make your own custom list, and you must do this if you want to be on DT1.
I am never completely tied to anything, but let's try this for at least a few months and see how it works.
Я имею ввиду, то что если большая часть участников форума останется в старой системе, т.е. не удалит DefaultTrust и не будет создавать свои списки DT0, то приоритет по количеству голосов получат старые члены DT1, которые выбраны по умолчанию. Поправьте пожалуйста если я что-то недопонимаю.
Список ДТ1 формируется по алгоритму, количество голосов 250/1 - там у каждого по 3-4 минимум. Логически понятно, кто будет в этом списке.
А большая часть форума - это навскидку минимум 2 миллиона пользователей либо спит очень долго, либо потеряли пароль, ушли с форума, забыли про крипту, получили прокси бан... у них у всех все настройки по умолчанию. Да я и не думаю, что голос новичка как-то повлиял бы на ДТ1, потому что иначе - новичков можно было бы регать десятками тысяч.
По итогам - вопрос на мерит
У кого существует список ДТ1 и ДТ2 на 08.01.2019 года?
Выложите сюда, пожалуйста. Хочу посчитать
Получается, что в алгоритме прописана возможность вытолкнуть человека, участниками?
Без разницы сколько за тебя проголосовало человек при отборе (для списка DT1). Достаточно минимум 2-х по 250 и 10 по 10. Но после этого начинается уже другое голосование внутри списков DT1 и DT2. Голоса из DT2 не могут повлиять на список DT1. А голоса из DT1 - влияют на DT2.
Разберем ваш пример:
За вас есть 1 голос за из DT1:
xtraelv
И за вас есть 5 голосов против из DT1:
Lauda
yogg
suchmoon
yahoo62278
marlboroza
По итогу в списке DT2 вы отображаетесь вот так:
Ситуация по TheFuzzStone.
В списке DT1 свое голосование внутри этого списка (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview)
Trusted by:
Distrusted by:
TMAN
Lauda
suchmoon
Не поддрежал никто из списка DT1, а с тильдой добавили 3 человека. Получаем -3. При 0 человек еще остается в списке. При -1 и далее - уже вылетает!
Т.е. прохождение в список DT с помощью 2 голосов250 это еще не самая большая проблема. Самая проблема найти поддержку среди участников внутри списка DT1 (либо надо чтобы в этот список прошли 4 или 5 наших пользователей каждый из которых будет поддерживать каждого).
Еще надо учитывать что это голосование внутри списков происходит в режиме реального времени (в отличии от выборов в список DT1 с помощью процедуры описанной Теймосом)
Если брать тот алгоритм, который работает сейчас - то я не могу понять, каким образом множество пользователей в данный момент будет влиять на эти списки.
Я имею ввиду, то что если большая часть участников форума останется в старой системе, т.е. не удалит DefaultTrust и не будет создавать свои списки DT0, то приоритет по количеству голосов получат старые члены DT1, которые выбраны по умолчанию. Поправьте пожалуйста если я что-то недопонимаю. ...
Не, количество не заложено, просто для него три оказалось достаточным ибо за него было всего два голоса с >250
Не, количество не заложено, просто для него три оказалось достаточным ибо за него было всего два голоса с >250
Получается, что в алгоритме прописана возможность вытолкнуть человека, участниками?
I have 214 earned merits. Let's assume I have included 30 persons in my trust list. How will system choose my vote, I mean by which criteria, since I have capability of voting for 21 member. How someone from my 30 members will be excluded/included?
Right now only 1 person in your trust list is eligible at that point in the DT1 generation process (namely Coolcryptovator), so it doesn't matter. In the vast majority of cases, it's like this, where there is no contention at all. If there is contention, then the system tries to distribute the votes such that the greatest number of people would be included in DT1 at the end. If there's still contention (or if my algorithm behaves sub-optimally), then it's chosen randomly among the remaining options. But this is a bit rare: if DT1 was constructed now, no randomness would be involved, since all contention would be resolvable without it.
I think it will be choosen by either the members trust score or whom most of the people have included.
For example, if someone has 20 earned merits and includes 3 member in trust list, system will check among those 3 member who has been included by most others person. Assume, I have 20 earned merit and included A, B, C in my trust list. Anyone from this 3 will be excluded by-
Assume-
A- trusted by 20 members
B- trusted by 11 members
C- trusted by 15 members.
Then my vote will go for A and C, B will be excluded.
Is that correct, can someone confirm?
For example, if someone has 20 earned merits and includes 3 member in trust list, system will check among those 3 member who has been included by most others person. Assume, I have 20 earned merit and included A, B, C in my trust list. Anyone from this 3 will be excluded by-
Assume-
A- trusted by 20 members
B- trusted by 11 members
C- trusted by 15 members.
Then my vote will go for A and C, B will be excluded.
Is that correct, can someone confirm?
In that case your vote doesn't matter, since they're all above 10. If it was instead:
A- trusted by 20
B- trusted by 9
C- trusted by 9
Then your votes would go to B and C, since that would result in the greatest number of people in DT1.
Each user's number of "votes" in the last two criteria will be limited to floor(earned_merit / (10 or 250, depending on the criteria)). If you trust more people than your limit, then you will vote for the people to whom your vote will be the most useful, more-or-less.
...
...
и затем правила
...
#3
I will periodically (maybe every month) be reconstructing the default trust list to include everyone who matches these criteria:
- If rank was determined solely using earned merit, then you must be of at least Member rank.
- You must have been online sometime within the last 3 days.
- Your trust list must include at least 10 users, not including ~distrust entries.
- You must not be banned or manually blacklisted from selection.
- You must have posted sometime within the last 30 days.
- You must have at least 10 people directly trusting you each with an earned merit of at least 10, not including merit you yourself sent. These "votes" are limited.
- You must have at least 2 people directly trusting you with an earned merit of at least 250, not including merit you yourself sent. These "votes" are limited.
...
#3
I will periodically (maybe every month) be reconstructing the default trust list to include everyone who matches these criteria:
- If rank was determined solely using earned merit, then you must be of at least Member rank.
- You must have been online sometime within the last 3 days.
- Your trust list must include at least 10 users, not including ~distrust entries.
- You must not be banned or manually blacklisted from selection.
- You must have posted sometime within the last 30 days.
- You must have at least 10 people directly trusting you each with an earned merit of at least 10, not including merit you yourself sent. These "votes" are limited.
- You must have at least 2 people directly trusting you with an earned merit of at least 250, not including merit you yourself sent. These "votes" are limited.
...
И я не понимаю, что может изменить третий голос. (ограничено минимальным)
Jump to: