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Topic: ÜBERSICHT: Housing / Hosting von Mining Hardware - page 14. (Read 44237 times)

sr. member
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Was mir noch in den Sinn kommt: angenommen die Außentemperatur sind 25 Grad und die Abluft beträgt dann 40 Grad. Was passiert?
Die 40 Grad Außenluft wird zu einem gewissen Anteil wieder durch die Löcher im Containerboden eingezogen.
Der der luftweg nur circa 2 Meter beträgt, verliert sie bis dahin auch nicht viel Wärme. Heißt, aus 25 Grad Außenluft werden schnell 30 Grad. Die Abluft wird heißer und beträgt dann 45 Grad. Diese wird wieder angesogen, so dass man 30 Grad und mehr in den Container zieht, obwohl es 20 Meter vom Container entfernt nur 25 Grad sind.
Alles schon erlebt. Hatten damals 4 Container von Herrn polivka und auch diese Probleme, obwohl versucht wurde mit Folien möglichst eine Vermischung zu verhindern...
sr. member
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Kondensat hast du nur, wenn du feuchte warme Luft hast, die auf kalte Luft trifft bzw abgekühlt wird. Denn, desto kälter die Luft, desto weniger Wasser kann sie speichern.
Deshalb bildet sich in einem Serverraum auch nie Kondensat. Das Kondensat bildet sich nur am Wärmetauscher in der Klimaanlage.
Und kalt-warmgang einhausung kennst du im Rechenzentrum sicherlich. Da kommt die Luft mit 16 Grad bei uns raus und geht mit 34 Grad zur Klimaanlage. Wäre schlimm, wenn man beim server dann Kondensat hätte

Klar, aber wo siehst du hier im Container ein kalt-warmgang bitte?
Und es stimmt nicht, dass du Kondensat nur bei einer feuchte warme Luft kriegst.
Kondenstabldung sehe ich hier z.B: an den Wänden von Außen und evtl. von Ihnen, weil diese Oberflächen kälter als die Tautemperatur werden.
Da die laufenden miner die Luft praktisch immer erwärmen, wirst du innen und außen nie Tauwasser haben. Tauwasser wirst du nur haben, wenn du die Luft im Container mit einer Klimaanlage herunter kühlst und gleichzeitig feuchte wärmere Luft in den Container einleitest.
sr. member
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Die Mitte der kaltgang, wo alle miner die Luft anziehen und auf der Rückseite der Regale ziehen die Lüfter die warme Luft ab. Dieses Prinzip scheitert aber schon am Sog. Die unteren Miner werden in der eigenen Wärme laufen, da der Sog der Kaltluft aus dem Boden die warme Luft der unternen miner mitzieht, also ansaugt.
Dieser gezeigte Aufbau ist immer das, was man theoretisch als erstes baut. Man wird aber sehen, dass dies in der Praxis so nicht geht. Außerdem werden die kleinen Lüfter auch nicht die Kraft haben ausreichend Luft durch Filter zu ziehen. Hierzu brauchts radialventilatoren oder entsprechend große axialventilatoren, um den Druck aufzubauen.
jr. member
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Kondensat hast du nur, wenn du feuchte warme Luft hast, die auf kalte Luft trifft bzw abgekühlt wird. Denn, desto kälter die Luft, desto weniger Wasser kann sie speichern.
Deshalb bildet sich in einem Serverraum auch nie Kondensat. Das Kondensat bildet sich nur am Wärmetauscher in der Klimaanlage.
Und kalt-warmgang einhausung kennst du im Rechenzentrum sicherlich. Da kommt die Luft mit 16 Grad bei uns raus und geht mit 34 Grad zur Klimaanlage. Wäre schlimm, wenn man beim server dann Kondensat hätte

Klar, aber wo siehst du hier im Container ein kalt-warmgang bitte?
Und es stimmt nicht, dass du Kondensat nur bei einer feuchte warme Luft kriegst.
Kondenstabldung sehe ich hier z.B: an den Wänden von Außen und evtl. von Ihnen, weil diese Oberflächen kälter als die Tautemperatur werden.
sr. member
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Kondensat hast du nur, wenn du feuchte warme Luft hast, die auf kalte Luft trifft bzw abgekühlt wird. Denn, desto kälter die Luft, desto weniger Wasser kann sie speichern.
Deshalb bildet sich in einem Serverraum auch nie Kondensat. Das Kondensat bildet sich nur am Wärmetauscher in der Klimaanlage.
Und kalt-warmgang einhausung kennst du im Rechenzentrum sicherlich. Da kommt die Luft mit 16 Grad bei uns raus und geht mit 34 Grad zur Klimaanlage. Wäre schlimm, wenn man beim server dann Kondensat hätte
jr. member
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Jep, zu 99 Prozent richtig. Kondensat hast du im Winter keines. Die kalte Außenluft wird im Container ja sofort wärmer, entsprechend fällt sogar die relative Luftfeuchtigkeit.
@carty, wegen der Angebote: ja, auf bitcointalk.org gab es ein Angebot, welches es nach 2 Wochen auch auf die Website geschafft hat, weil bis dahin für Bestandskunden noch eine andere Aktion lief. Was mir bei MeaTec nur seltsam vor kam, dass dieser Hinweis an Willi nicht von MeaTec selbst kam, sondern irgendjemand anders. Und ich meine bis heute gibt's von MeaTec, außer einer kurzen Bestätigung, keinen eigenen thread wo man nochmal die Aktion genau erklärt etc.
Gehört sich normalerweise so im geschäftlichen Umfeld zwecks Transparenz Wink

Kondensat werdest du bei dieser Container-Konstellation garantiert haben. Dieser kommt immer an der kalt/warm grenze vor. Und je stärker der Temperaturunterschied, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dafür. Ich habe extra unsere Lüftungsingeneuere gefragt - sie haben es angesehen und sagten lachend, dass es bereits bei der Temperaturdifferenz von +/-20°C mit dem Außenluft im Winter schon sehr wahrscheinlich sein wird und bei +/-40°C schon fast garantiert ausfallen wird, weil die Luft in unserer EU-Teil im Winter sehr feucht ist. Da die Außenlüft bereits sehr feucht ist und beim Eindringen wird sie nicht sofort warm und ihre Feuchtigkeit verlieren, sondern diese wird erst beim Wärmetausch ausdampfen und sich an den Kanten und Ecken im Deckel bilden.

Sie haben eine Empfehlung gegeben, Kanalerwärmer zu installieren, die die angesaugte Luft erst erwärmen und dann nach innen pusten.

Also wenn, dann bitte - alles richtig machen.  Wink
Woher soll denn die Feuchtigkeit im Container kommen? Die miner atmen ja keine feuchte Luft aus.
Im Winter kommt an einem nebligen Tag - 2 Grad Luft mit 99% Luftfeuchte in den Container. Diese erwärmt sich im Container auf 15 Grad. Dann beträgt die relative Luftfeuchtigkeit nur noch 33 Prozent. Diese Luft würde also noch vorhandene feuchte stellen nach einem herein regnen trocknen können Wink

Woher die Feuchtigkeit ? Von draußen mit der kalten Luft natürlich. Smiley Und wenn die Lüft im Container sich erwärm, wohin sollen diese 99% der Feuchtigkeit hin?
Vor allen, weisst du WIE warm wird es bei 168kW Wärmeverslustlesitung in einem so kleinen Raum?
sr. member
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Jep, zu 99 Prozent richtig. Kondensat hast du im Winter keines. Die kalte Außenluft wird im Container ja sofort wärmer, entsprechend fällt sogar die relative Luftfeuchtigkeit.
@carty, wegen der Angebote: ja, auf bitcointalk.org gab es ein Angebot, welches es nach 2 Wochen auch auf die Website geschafft hat, weil bis dahin für Bestandskunden noch eine andere Aktion lief. Was mir bei MeaTec nur seltsam vor kam, dass dieser Hinweis an Willi nicht von MeaTec selbst kam, sondern irgendjemand anders. Und ich meine bis heute gibt's von MeaTec, außer einer kurzen Bestätigung, keinen eigenen thread wo man nochmal die Aktion genau erklärt etc.
Gehört sich normalerweise so im geschäftlichen Umfeld zwecks Transparenz Wink

Kondensat werdest du bei dieser Container-Konstellation garantiert haben. Dieser kommt immer an der kalt/warm grenze vor. Und je stärker der Temperaturunterschied, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dafür. Ich habe extra unsere Lüftungsingeneuere gefragt - sie haben es angesehen und sagten lachend, dass es bereits bei der Temperaturdifferenz von +/-20°C mit dem Außenluft im Winter schon sehr wahrscheinlich sein wird und bei +/-40°C schon fast garantiert ausfallen wird, weil die Luft in unserer EU-Teil im Winter sehr feucht ist. Da die Außenlüft bereits sehr feucht ist und beim Eindringen wird sie nicht sofort warm und ihre Feuchtigkeit verlieren, sondern diese wird erst beim Wärmetausch ausdampfen und sich an den Kanten und Ecken im Deckel bilden.

Sie haben eine Empfehlung gegeben, Kanalerwärmer zu installieren, die die angesaugte Luft erst erwärmen und dann nach innen pusten.

Also wenn, dann bitte - alles richtig machen.  Wink
Woher soll denn die Feuchtigkeit im Container kommen? Die miner atmen ja keine feuchte Luft aus.
Im Winter kommt an einem nebligen Tag - 2 Grad Luft mit 99% Luftfeuchte in den Container. Diese erwärmt sich im Container auf 15 Grad. Dann beträgt die relative Luftfeuchtigkeit nur noch 33 Prozent. Diese Luft würde also noch vorhandene feuchte stellen nach einem herein regnen trocknen können Wink
sr. member
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@Skylink, ich lese da was zwischen den Zeilen und nein ich hab damit nichts zu tun sondern er hat mich per PM angeschrieben, ist ja auch nicht schlimm.

Einen Beitrag hat er schon nach meinem Wissen --> https://bitcointalksearch.org/topic/wir-bieten-einen-gunstigen-stellplatz-zum-minen-von-kryptowahrungen-an-4754956
Asche auf mein Haupt, hast recht und ich habe den thread damals auch noch kommentiert Wink
Bin auf die falsche Fährte gekommen, da ein User "d4n1e7" mir nicht bekannt war. Dann hättest du ja gerne auf den genannten Post von MeaTec bei dem Preis hinweisen können, dann wäre ich nicht auf den falschen Weg gekommen Wink
jr. member
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Jep, zu 99 Prozent richtig. Kondensat hast du im Winter keines. Die kalte Außenluft wird im Container ja sofort wärmer, entsprechend fällt sogar die relative Luftfeuchtigkeit.
@carty, wegen der Angebote: ja, auf bitcointalk.org gab es ein Angebot, welches es nach 2 Wochen auch auf die Website geschafft hat, weil bis dahin für Bestandskunden noch eine andere Aktion lief. Was mir bei MeaTec nur seltsam vor kam, dass dieser Hinweis an Willi nicht von MeaTec selbst kam, sondern irgendjemand anders. Und ich meine bis heute gibt's von MeaTec, außer einer kurzen Bestätigung, keinen eigenen thread wo man nochmal die Aktion genau erklärt etc.
Gehört sich normalerweise so im geschäftlichen Umfeld zwecks Transparenz Wink

Kondensat werdest du bei dieser Container-Konstellation garantiert haben. Dieser kommt immer an der kalt/warm grenze vor. Und je stärker der Temperaturunterschied, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dafür. Ich habe extra unsere Lüftungsingeneuere gefragt - sie haben es angesehen und sagten lachend, dass es bereits bei der Temperaturdifferenz von +/-20°C mit dem Außenluft im Winter schon sehr wahrscheinlich sein wird und bei +/-40°C schon fast garantiert ausfallen wird, weil die Luft in unserer EU-Teil im Winter sehr feucht ist. Da die Außenlüft bereits sehr feucht ist und beim Eindringen wird sie nicht sofort warm und ihre Feuchtigkeit verlieren, sondern diese wird erst beim Wärmetausch ausdampfen und sich an den Kanten und Ecken im Deckel bilden.

Sie haben eine Empfehlung gegeben, Kanalerwärmer zu installieren, die die angesaugte Luft erst erwärmen und dann nach innen pusten.

Also wenn, dann bitte - alles richtig machen.  Wink
legendary
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@Skylink, ich lese da was zwischen den Zeilen und nein ich hab damit nichts zu tun sondern er hat mich per PM angeschrieben, ist ja auch nicht schlimm.

Einen Beitrag hat er schon nach meinem Wissen --> https://bitcointalksearch.org/topic/wir-bieten-einen-gunstigen-stellplatz-zum-minen-von-kryptowahrungen-an-4754956
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Jep, zu 99 Prozent richtig. Kondensat hast du im Winter keines. Die kalte Außenluft wird im Container ja sofort wärmer, entsprechend fällt sogar die relative Luftfeuchtigkeit.
@carty, wegen der Angebote: ja, auf bitcointalk.org gab es ein Angebot, welches es nach 2 Wochen auch auf die Website geschafft hat, weil bis dahin für Bestandskunden noch eine andere Aktion lief. Was mir bei MeaTec nur seltsam vor kam, dass dieser Hinweis an Willi nicht von MeaTec selbst kam, sondern irgendjemand anders. Und ich meine bis heute gibt's von MeaTec, außer einer kurzen Bestätigung, keinen eigenen thread wo man nochmal die Aktion genau erklärt etc.
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jr. member
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Leute Ihr müsst euch hier nicht die Augen ausstechen nur weil jetzt gerade mal Angebote gemacht werden.
Sowohl bei Skylink waren die Angebote Monatelang nicht auf der Webseite vorhanden.
Da das Angebot von Meatec erstmal nur für die Bitcointalk Community ist, gehört es auch nicht auf der Homepage.

Die Lüftung ist ausreichend. Es sind soweit ich weiß insgesamt 4 Stück verbaut. Die Ansaugluftemperatur liegt im Sommer bei nicht mehr als 25 Grad.  
Ist wie jeder andere Mining Container auch.

Ich glaube nicht, dass es ausreichend ist. Nicht dass Du glaubst, ich will es "schwarzschreiben", hier einfach einige sehr grobe Überlegungen für diese einfache Lüftung mit diesen 4 Kinderteilen aus Aliexpress. Smiley

Gegeben: +25° im Sommer (obwohl in diesem Sommer waren es locker +35°). Innen ist ein sehr kleines Luftvolumen vorhanden, ergo es muss sehr oft im Raum umgelegt werden, d.h. Lüftgeschwindigkeit würde ich bei 6 oder sogar 8m/s machen.

Wie auf den Bider zu sehen, habe ich insgesamt 10 Regale, je 5 Fächer. In einen Fach passen 3 ASICs rein, ergo die kriegen auf 50 Regalen etwa 150 ASIC's rein.
Gegeben ein ASIC konsumiert 1,4kW werden es 210 kW Gesamtleistung sein. Keine Kleinzahl schon mehr. Angenommen etwa 80% davon werden in Lüft gehen, müssen Sie 168 kW Wärme abtransportieren.

Nach der einfachen Formel, bei 25° Aussentemperatur und damit Innen nicht mehr als +35° wird, werden etwa 50.000 m³/h vom Lüftvolumen benötigt.
Jetzt bestätige mir bitte, dass jeder von diesen 800er Axialdinge jeweils 25.000m³/h bei mind 100Pa Druck schafft. Vor allem ist dort kaum von einem Kalt-Warm-gang zu sprechen, wie die Regale aufgestellt sind. Eher sollte man die Ablüfter im Dach machen. Und nicht 2, sondern 10 solchen Stück. Und die Seitenlüfter sehen sowieso unterdimensioniert wie etwa 500er Größe aus -also Kinderkramm.

Weitere Frage: Winter. Dieser Container steht im Freien, ergo im Winter wird sich übrall ein Tauwasser bilden. Was ist, wenn das Kondensat sich drinne bildet, weil die kalte Lüft direkt nach Innen eindringt. Z.b. aufm Deckel und dann auf die ASICs tropft?

Also wer sagt, dies ist eine ausreichende und durchdachte Kühlung für 150 ASICs in diesem Kleinraum - der hat sowas weder richtig gebaut, noch gesehen.
Diese Installation wird maximal 50 ASICs packen, wenn überhaupt. Ansonsten brennt alles ab. Wegen Winter würde ich es sowieso ablehnen.

Übrigens für eine 168 kW Stromleitung brauchst Du ein etwa 120 mm² Cu-Kabel. Es werden schon 300A pro Phase sein. Und diesen sehe ich hier nirgendwo. Und nach Elektro-TAB darfs du sowas nicht im Freien in diesem Metallkontainer montieren. Und draußen müss es in IP65 Kasten montiert sein usw usw. Also bei dieser Container-Installation sehe ich zahlreiche Fragepunkten, die einfach amateurisch gelöst sind.

Wird es abbrennen und stellt die Versicherung dann fest, es wurde nicht nach den Elektro-Normen montiert, entfällt die Versicherungsdeckung sofort.

Es sind natürlich nur meine eigene Überlegungen, basierend auf meinen Erfahrungen. Daher nicht persönlich nehmen, sondern nur als ein gesundes Skepticism.
Und die Jüngs von Meatec sollen es als gute Ratschläge ansehen und sich drüber beim Bedarf gedanken machen.
jr. member
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Leute Ihr müsst euch hier nicht die Augen ausstechen nur weil jetzt gerade mal Angebote gemacht werden.
Sowohl bei Skylink waren die Angebote Monatelang nicht auf der Webseite vorhanden.
Da das Angebot von Meatec erstmal nur für die Bitcointalk Community ist, gehört es auch nicht auf der Homepage.

Die Lüftung ist ausreichend. Es sind soweit ich weiß insgesamt 4 Stück verbaut. Die Ansaugluftemperatur liegt im Sommer bei nicht mehr als 25 Grad. 
Ist wie jeder andere Mining Container auch.
hero member
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Also ich finde es toll von der Seite von Cryptohosting.eu

Beim besuchen deren Webseite hat mein Kaspersky ein hijack attempt mit Javascript und CSS unterbunden.
Deren Webseite versucht ein versteckter Monero Miner (von AuthedMine.com und coinhive.com) aufm Besucher-PC zu installieren und zu starten.

Evtl. so kommen sie auf günstigere Preise.

Proof:
https://goo.gl/umESFg
https://goo.gl/v6tUF5
https://goo.gl/aaWNqS

Aber vielen dank - Ich denke wir haben günstig Preise. Aber es ist nicht auf dieser script - proof up there.
hero member
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Proof its not worth anything Smiley This is for lifetime Im using Coinhive there (half a year or so).


hero member
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Also ich finde es toll von der Seite von Cryptohosting.eu

Beim besuchen deren Webseite hat mein Kaspersky ein hijack attempt mit Javascript und CSS unterbunden.
Deren Webseite versucht ein versteckter Monero Miner (von AuthedMine.com und coinhive.com) aufm Besucher-PC zu installieren und zu starten.

Evtl. so kommen sie auf günstigere Preise.

Proof:
https://goo.gl/umESFg
https://goo.gl/v6tUF5
https://goo.gl/aaWNqS

LOL - yes, thats just one of my tests cos I do not have any other website to test this mining - there is a mining script and if you enter the site it asks you if you would like or would like NOT to start mining - if you choose NOT it doesnt even start.

I think Ill disable this feature, it was not interesting at all.

Thanks for your information - people do not like it and no interesting results for me either.

Michal
jr. member
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Also ich finde es toll von der Seite von Cryptohosting.eu

Beim besuchen deren Webseite hat mein Kaspersky ein hijack attempt mit Javascript und CSS unterbunden.
Deren Webseite versucht ein versteckter Monero Miner (von AuthedMine.com und coinhive.com) aufm Besucher-PC zu installieren und zu starten.

Evtl. so kommen sie auf günstigere Preise.

Proof:
https://goo.gl/umESFg
https://goo.gl/v6tUF5
https://goo.gl/aaWNqS
hero member
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Hallo,

entschuldige mich ich kann nicht in Deutsch weiter schreiben - aber meine Deutsch ist sehr schlecht...

I can see we have there wrong contacts at the website where the other Michal still was written.
Ive changed the details at the website aswell as our pricelist etc.

The website is updated now: http://www.cryptohosting.eu/de

You who have written here - you have your miners at our place in Vodnany or Krnov.

The other Michal (Hlavac) was only thinking but not working and I have to "kick him off" the company.

So - keep it mining and have fun.

Michal Hermanek
jr. member
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Das ist ein Angebot für die Bitcointalk.org Community.
Liebe Grüße

Mining farm in 40" Container? Ihr schreibt von einer "modernen Kühlung" auf der Webseite, aber reicht die Kühlung tatsächlich aus?
Ich sehe auf den Bilder lediglich 2 Axialventilatoren etwa 800-900 im Durchmesser in der Wand.
Welche Modelle sind es?
copper member
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Moin, anpöpeln soll das nicht sein. Ich habe nur die Hoffnung, dass du das bisschen ernster nimmst. Du bist mit der Liste im gewerblichen Bereich aktiv und dann sollte das zumindest für alle ein bisschen Hand und Fuß haben. Wie ich schon mal hingewiesen habe, sollten die Anbieter eine vernünftige Website haben, wo man alle Angaben zur Firma und Standort findet. Ebenso sollte man die hier beworbenen Preise dort auch bestellen können. Nur so ist es für alle fair und insbesondere Scammer hält man sich damit etwas vom Leib.
Das als Hinweise und ich hoffe du kannst mir diesbezüglich zustimmen. Danke dir!

Hallo Skylink,

danke für dein Kommentar!
Das ist ein Angebot für die Bitcointalk.org Community.

Liebe Grüße
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