Topic: ÜBERSICHT: Housing / Hosting von Mining Hardware - page 22. (Read 44234 times)

Jup, das ist das Problem. Man ist abhängig auch irgendwie von den Kunden. Spricht man muss die Kunden erstmal haben/bekommen, muss aber vorher schon investieren. Man sieht hier ja immer wieder, wie an einigen angeblichen Mining Housing Anbietern gezweifelt wird, weil es viele Betrüger gibt.

Ist schon praktisch wenn man sich halt nicht selbst drum kümmern muss oder ähnliches. Ansonsten natürlich auch ein Kluger Schachtzug selbst Anbieter zu werden und auch selbst Geräte dort zu haben.

Gibt es eigentlich schon Infos zur neuen Halle?

Marcel, ich denke das liegt einfach am bescheidenen Verdienst. Wenn man das Geld in Miner investiert, hat man das Geld binnen 3-4 Monaten wieder raus.
Wenn man aber das Geld in ein Rechenzentrum steckt und gescheite Infrastruktur aufbauen muss, kommt das Geld erst in paar Jahren wieder rein. Man kann die kWh ja auch nicht unbegrenzt anheben, da dann wiederum andere Standorte viel attraktiver werden.
Wir haben das Geld lieber in ein Rechenzentrum investiert, da es ja irgendeiner tun muss und natürlich haben wir dann auch selbst Kapazitäten für eigene Miner.
Dazu kommt noch, dass viele die Kosten insbesondere für die elektroverteilung unterschätzen. Es gab hier im forum immer wieder Leute, die von günstig Strom in einer location berichtet haben, aber dann hat man nichts mehr gehört, weil einem doch klar wurde, wie viel man erstmal investieren muss, bis man die ersten Miner in Betrieb nehmen kann.

Letztlich ist das Problem, dass es in Europa meines Erachtens nach zu wenige Standorte für Miner Hosting gibt, wenn man sich die USA und Kanada anschaut, da gibt es Auswahl im mittleren 2 stelligen Bereich (abgesehen von normalen Rechenzentren)
Daher muss man sich als Betreiber solcher Miner Hostingstandorten auch kaum transparent zeigen... es gibt über manche Anbieter kaum mehr als eine billige Webseite wo man nix machen kann und so ziemlich alles läuft auf Vertrauensbasis. Und wenn dann noch Betrüger ihre Dienste hier Anbieten und es später Probleme gibt, macht es das nicht einfacher… Das mangelnde Angebot führt leider auch zu solch hohen Preisen, die den deutschen Strompreisen schon Konkurrenz machen. Würde es mehr Konkurrenz geben würde, würde es für den Otto Normalverbraucher auch mehr Vorteile bringen.

Ich persönliche habe bisher keine negativen Erfahrungen in Zusammenhang mit Skylink gemacht oder gelesen, daher gibt es für mich persönlich auch nix zu kritisieren, ich war auch schon selber dort vor Ort und hab mit die Location angeschaut...

Ich selber würde sehr gerne ein Miner Hostingstandort eröffnen/betreiben, entsprechende Locations gibt es ja genug, bzw. ich kenne Leute, denen schon Hallen etc. angeboten wurden, aber wie so häufig im Leben scheitert es entweder am Know-how oder am Geld.

Ich finde es eher traurig :/ ... aber ich denke von Außen betrachtet ... Ja  

Jeder kann sehen wie Skylink von Anfang an unprofessionell bis überheblich antwortet.
Jeder kann sehen das Skylink anscheinend nicht die Erlösung ist.
Jeder sollte sich fragen ob er sich dort wohl fühlt und solchen Menschen wirklich Hardware oder ein Geschäftsmodell anvertraut.
Jeder sollte sich fragen ob die Struktur in allen Bereich bei Skylink in der Art funktioniert.

Von der Konkurrenz bin ich nicht, wenn man vom Hosting spricht.
Im Mining sind wir somit Mitstreiter, aber sicherlich nicht auf Augenhöhe - da könnt Ihr niemals mithalten. Dies ist nicht überheblich, denn ich könnte es in der Form auch nicht alleine erfinden. Ist einfach so passiert

Auch würde es keinen Sinn machen, wenn ich von der Konkurrenz bin, verschiedene Hosting-Alternativen mit Quelle vorzuschlagen die in keinerlei Verbindung stehen, oder? Auch habe ich Eure Mitbewerber aus NL ganz schön kritisch im anderen Post in die Mangel genommen und zwar VOR EUCH!
Die Antworten waren eher sehr bemüht und obwohl ich sagen würde dass dort eher "Junge" und "Unerfahrene" am Werk sind, so stimmte die Einstellung absolut!
Auch habe ich in Österreich und Iceland mehrere Vorschläge gemacht.
Von welchem Anbieter bin ich denn?

Es wird ohne Sinn und Verstand von Skylink losgelegt, behauptet, vermutet und Belege gab es 0,0 - höchstens Diffamierungen und inhaltslose Floskeln. Wie die Kinder, die nicht weiter wissen. Dann wird man quängelig, beleidigend und unseriös. Man nennt es deshalb wohl auch KINDISCH!

Und vorgestellte Fakten, sogar Quellen, wurden erst gar nicht von Skylink beachtet bzw. wurden schon gesehen, aber was soll man schon noch gegenteiliges Behaupten können, wenn die Fakten jeder hier öffentlich per KLICK sehen kann und meine Aussagen untermauern.



Gedankeneinschub:
Wer glaubt wirklich dass ein Mensch einen Miner kauft.
Ein Hosting findet.
Ein Hosting dafür abschließt.
Und sich dann erst als Newbee hier anmeldet, um direkt in die ROI-Diskussion einzusteigen.
Wer glaubt es?


Von Anfang an wurden kritische Fragen pampig, frech, unprofessionel und absolut an der Fragestellung vorbei beantwortet.
Grundsätzlich mit wiederlegbaren Inhalten ohne jegliche Ahnung.
Wie selbst nun im letzten Post zugestanden fühlt der Anbieter sich von Anfang an "unfair" behandelt und präsentiert nun sein Fehlverhalten als einwandfrei aufgrund dieser eigenen subjektiven Meinung. (Faktenlage steht ja hier inkl. Beweisen und Quellen; von Skylink habe ich bis jetzt 0,0 Quellen gesehen um eine Aussage zu untermauern)
Ein PROFI hat damit keine Probleme und kann auch auf unternehmenskritische Fragen jederzeit freundlich und professionell antworten.
Ich bin kein Profi in Sachen Medien, darum würde aus meiner Feder auch kein Text zur Präsentation von einem Unternehmen entstehen.
Niemals und bei keinem Unternehmen. Jedoch habe ich schon vor Jahren akzeptiert dass jeder Mensch wichtig ist und Fähigkeiten hat.
Diese muss man nicht vor anderen rechtfertigen, sondern sich nur selbst eingestehen was man kann und was man nicht kann.
Was man nicht kann, kann man aufgeben oder besonders trainieren. Je nach Wunsch oder Notwendigkeit.

Ich bin ZAHLEN.
Ich bin LOGIK.
Ich bin Mitglied von MIND.
Ende.

Jedoch kann ich mir schlecht Namen merken. Eigentlich fast gar nicht.
Ein Wunder dass ich es geschafft habe einige Fremdsprachen zu lernen.

ABER UNGERECHTIGKEIT, gegen diese kann ich auch vorgehen ohne hautenges Nylonkostum.
Meine Superkräfte habe ich ja gerade genannt.
Superkraft fängt bei jedem Menschen an der Stelle an, wenn man nicht wegschaut. Wenn man nicht die Augen verschließt vor Ungerechtigkeit und wenn man dann noch den Mund aufmacht und seine ggf. Vorteile zum Wohl anderer einsetzt. Auch ich brauche ständig die "Superkräfte" anderer Menschen, sonst wäre ich vielleicht Heute schon Tod.
Typische Aussage der Gegenseite: "Was geht es Dich an. Du hast doch damit nichts zu tun. Ist doch nicht Deine Sache."
Meine Antwort die ich dazu gefunden habe: "ICH habe es gerade zu MEINER Sache erklärt!"
Meist rechnen diese nicht mit der Aussage und nach dem erschrockenen Gesicht ist Ende.
Manchmal geht es dann erst richtig los - aber damit rechne ich natürlich. Ich bin kein Wegschauer und mische mich ein!


Falsch, meine Motivation ist bekannt. Es gibt nur einen Punkt, da sieht man mich zu Höchstformen auflaufen: Wenn ich Ungerechtigkeiten oder Unwahrheiten sehe! Aber besonders aktiv werde ich dann, wenn Derjenige dann auch noch pampig wird und den Fragesteller dann versucht zu diffamieren. Ich würde da auch eher auf "ertappt" bzw. "erwischt" tippen, wenn man es analysiert werden mir hier viele zustimmen. Die Frage ist nur ob man Ihn bei Unwissenheit ertappt hat oder bei vollen Mitwisserschaft
(Taktik: Den anderen schlecht machen, dann sehe ich besser aus. Sollte man als Deutscher gelernt haben dass es auf lange Sicht nicht klappen wird!)

Exakt: Am Anfang waren es kritische Nachfragen, auf die einfach keinerlei zufriedenstellende Antwort, sogar noch Frechheiten, gegeben wurde.
Selbst wenn ein Kunde/Interessent mal über die Grenzen schlägt. Hier sieht man direkt dass Sky niemals im serviceorientierten Bereich Zuhause war und keine Ahnung von Service, Verhalten, Auftreten und Präsentation hat. Jedoch fangen diese Dinge alle mit Offenheit und Ehrlichkeit an.

Jetzt ist es jedoch in der Tat kein kritisches Nachfragen mehr. Ich bin nun aktiviert und Sky kann hier nun antworten oder nicht, die Sache wird nun für alle "steuerlich" geprüft und ich gebe das Ergebnis hier bekannt.
Sowohl wenn es rechtlich korrekt oder nicht korrekt ist, aber auch wenn es keine direkte Antwort geben kann.
Denn wie von Anfang an in meinen steuerlich kritischen Nachfragen betont habe ich keine Fachahnung davon ... (nur so ca. 3-4x STARK BETONT im meinem Post davor, da ich wusste Sky würde so reagieren!)

Nun ist es Prinzipsache geworden. Die letzte Prinzipsache von mir war vor dem Landgericht Düsseldorf - und gewonnen
Wird hier leider so nicht sein, da es kein Zivilprozess (wenn überhaupt, vielleicht auch alles ok) geben würde.
Interesse habe ich an sowas nicht direkt, aber der Anbieter ist leider unbelehrbar und unverbesserlich. Es gibt immer wieder welche, die reizen es bis zum Ende aus und fordern es heraus. Schade eigentlich. Hätte man auch "smart" drüber sprechen können.

also ich als neutrale Person sehe nur Fakten.

Er sagt doch auch das es eine Möglichkeit in NL ist wenn man nichts anderes hat und es starten möchte.

Er hat doch nur Fragen gestellt, worauf er keine direkte Antwort bekommen hat.

Aber egal. ich verfolge das Thema spannend

Das wäre cool, wenn ihr weitere Punkte diskutieren wollt, dann macht einfach einen anderen Beitrag auf ;-)

Ich mach mir da gar keine Illusionen. Von Anfang bis Ende der Diskussion stichelst du gegen uns und versuchst das Hosting madig zu reden. Entweder bist du von einem Mittbewerber oder generell einfach nur neidig, wenn andere Erfolg haben! Aber mach du mal, interessiert mich nicht und klinke mich nun aus.
Sollten von anderen Leuten Fragen bestehen, stehe ich gerne zur Verfügung.

Und so lange ist es noch nicht rechtskräftig, dennoch ändert es nichts an den Fakten, wie man es nun öffentlich einsehen kann. Quelle war dabei.

An den Haaren herbei wohl weniger, jedoch habe ich mehrfach betont bei steuerlichen Fragen einen Fachmann zu konsultieren, da es eben nicht mein Fachgebiet ist.
Jedoch kann ich mir gut vorstellen dass Eure Bücher, für den deutschen Fiskus, perfekt sind. Da fällt es ja auch nicht auf. Ihr berechnet für eine Vermietung mit deutscher MwSt. und das Finanzamt in Deutschland bekommt alle Steuern zu 100%.

Ja am Grenzübergang in der EU werden täglich Steuern entrichtet - aber sicher!!! Wenn man einen LKW an der Grenze mit 10 Autos einführt müssen alle Fahrer brav anhalten. LKW und Güter von Deutschland nach NL (und umgekehr) werden meist in großer Menge am Donnerstag (z.B. Venlo) abgefertig.
Das natürlich ein Arbeitsgerät (LKW, PKW, Anhänger usw.) nachweisliche Güter der eigenen Benutzung sind, sind diese natürlich ausgeschlossen.
Gleiches gilt für Wohnwagen, PKWs und Co. Hierfür gibt es sogar Sonderregeln, dennoch werden PKW auch bei Grenzübergang gerne mal kontrolliertg.

Ich kann auch für 1 Millionen Euro ein Musikinstrument nach USA steuerfrei einführen. Dieses wird dann vorher korrekt in Deutschland angemeldet und dann erneut in den USA. Bei Ausreise muss ich vorweisen dass ich das Gut wieder mit nach Hause ausführe.
Eben dies ist der Vorteil im Schengen-Raum, hier muss ich es nicht anmelden. Jedoch ist Mining/Hosting keine private Nutzung und ebenfalls kein Mittel zur Erfüllung primärer Wirtschaftsziele. (LKW -> Ware -> Abladung). Ich werde nicht nach dem Pass oder Ausweis gefragt. Es wird erstmal davon ausgegangen dass ich mich steuerlich korrekt verhalte, soweit innerhalb der EU-Grenzen.


Dies war auch nie ausser Frage, jedoch vermutete ich halt dass man bei gewerblicher Nutzung die Einfuhrumsatzsteuer (MwSt.) mit dem MwSt.-Satz vom jeweiligen Land dessen Einsatzgebiet anliegt begleichen sollte. Dies wären 21% an das Finanzamt (customs) in NL und nicht 19% an das Finanzamt (Zoll) in DE.
Die angeblich in Deutschland versteuerte und angemeldete Ware - zum Verbleib in Deutschland bestimmt - bin mal gespannt wie Ihr die vorzeigt, wenn darum gebeten wird.

Trotz aller Aussagen betone ich erneut dass ich kein Steuerfachexperte bin. Im Warenverkehr, wie auch in steuerlichen Fragen jedoch viele Berührungs- und Schnittpunkte habe. Ich hatte kritisch gefragt und gebeten eine stichfesten Beweis in Form von Gesetz und Recht zu liefern. Sollte man in seinem eigenen Geschäft jederzeit einwandfrei und aus dem FF können. Da kommt es dann auch nicht zu längeren Nachfragen von nervigen Interessenten. Echt unverschämt, jemand fragt etwas zum Angebot. Soll einfach zahlen, richtig?
Die Finanzämter beider Länder werden hier auch nichts nachteiliges bei einer normalen Steuerprüfung feststellen.
In NL zahlt Ihr brav die netto Miete und Stromkosten, welche für Euch 21% befreit ist dank Ust.-Id.
In DE wickelt Ihr die Verträge, Miete, Rechnungen usw. ab.


Aber da Ihr Euch so sicher seid und es erneut kein konstruktives Gespräch geben kann, sondern die aggressive Tonlage weiterhin vorherschend ist, werde ich dann doch mal andere Wege einschlagen. Steuerlich, wie schon mehrfach gesagt, habe ich nicht den 100% Durchblick, aber genug um meist in der Richtung gar nicht mal falsch zu liegen. Die Antwort bekomme ich ohne Projekt oder Aktenanlage telefonisch nächste Woche. Dafür zahlt man ja riesige Beträge jeden Monat und Jahr für Abschlüsse und Co. Dann ist mal eine private kleine Auskunft -kostenlos- möglich.
Je nach Ausgang werde ich Euch erst gar nicht hier im Forum informieren - die Info kommt dann von anderer Stelle.

Würde ich normerlweise so nicht machen, aber ich habe ja ein offenes Gespräch mit Fakten gesucht. Hier kommt leider von Euch nichts bei rum was nur minimal "Fleisch am Knochen" hätte.

Das Ihr eine Steuerprüfung hattet besagt 0,0 zu den getroffenen Aussagen. Die kommt automatisch wenn man als GmbH Gewinne macht.
Aber Groß BP und Zoll ist noch eine ganz andere Nummer wenn die anklopfen. Dann werden nämlich nicht nur die Firmen besucht, sondern gleichzeitig alle privaten Häuser (Polizei, Aufstehen, 6.00 Uhr !!!)

Halbwahrheiten kommen leider erneut von Euch zum Vorschein z.B. "an den Haaren herbei gezogen" obwohl man klar vorher die Diskussion unter einem Fragezeichen begonnen hat und mehrfach betont die Steuerlage NICHT 100% zu kennen.

Eine wirkliche Stellungnahme oder ein § der etwas untermauert, obwohl klar darum gebeten, wurde nicht geliefert.
Nun schauen wir mal ...

Faktenlage: SkyLink Data Center GmbH wurde von meinem Geschäftspartner vor 2 Jahren übernommen und umbenannt.
SkyLink Data Center Netherlands GmbH wurde jetzt im Januar beim Notar der Sitz von Heusenstamm bei Frankfurt nach Übach-Palenberg in die Nähe des Rechenzentrums geändert. Außerdem wurde eine Namensänderung durchgeführt und das Netherlands im Namen gestrichen.
Steht aber weiter unten mit Datum 19.01.18 auf
https://www.moneyhouse.de/SkyLink-Data-Center-GmbH-Aachen
 Da ich vom Amtsgericht noch kein Bestätigung erhalten habe, ist dies noch nicht geändert.

2. Ja, sowohl die GmbH und auch mein Einzelunternehmen hatten schon im letzten Jahr Steuerprüfung und es ist alles OK!
Die BV hat fast quartalsweise Prüfungen des Finanzamtes in Holland. Auch da ist alles OK!

Du siehst, deine Aussagen was du dir so an den Haaren herbei ziehst, sind alle falsch. Deshalb habe ich mich in den vergangenen Tagen hier aus geklingt, weil die Argumentation bei festgefahren Meinungen zu mühsam ist und wir momentan die Zeit lieber in den Ausbau stecken. In manchen Ansichten hast du durchaus Recht, aber das wird dann wieder mit persönlicher Meinung gemischt und geht oft in die falsche Richtung.

Und auch das Halbwissen bei Steuern beenden: Im Falle gewerblichen Minings kann man den Miner nach NL bringen und muss nicht die 21% MwSt zahlen, da der Miner im Besitz des deutschen Unternehmens bleibt. Wenn man mit dem Mining aufhört, wandert der miner ja auch wieder nach Deutschland.
Vergleichbar sind LKW, Firmenautos und Transporter aller Art. Hast du da bei Grenzübertritt schon mal jemand Steuern zahlen sehen? Wenn man das Fahrzeug im Ausland verkauft, ist das steuerlich wieder was anderes, aber solange das Fahrzeug/Miner im Besitz der deutschen Person/Unternehmen bleibt, ist alles gut.
Privat ist es ebenso.

Und ja, wir nehmen Pakete auch direkt aus China von bitmain per UPS oder DHL an.
In der  Fällen ist es aber so, dass die Käufer der Miner vor Auslieferung von UPS oder DHL eine Rechnung über die Einfuhrumsatzsteuer bekommen und erst bei Bezahlung wird an uns ausgeliefert. Weiß jetzt nicht, wie man auf den seltsamen Gedankenweg wie von dir geschildert überhaupt kommen kann? JEDES bitmain Paket, welches die EU erreicht, wird ohne UST-Abgabe gar nicht weiter gereicht....

(Verkaufs-)Argumente:
Immer gut, aber von Bulgarien und Rumänien spricht hier niemand nur um in jedem Fall Länder mir Preisvorteil zu nennen, sondern nur von Vergleichen auf Augenhöhe der Infrastruktur und Rechtssicherheit. Geschichtlich kommt es mir sehr bekannt vor. Eigene Schwächen überdeckt man am besten wie? In dem man andere noch schwächere Beispiele anführt.
Wobei in diesem Zusammenhang ist Iceland der stabilere Staat wenn es um Gerechtigkeit geht - auch gegenüber Deutschland. Auch wohnt nicht halb Deutschland neben NL (eher umgekehrt), womit nicht jeder die Möglichkeit hat der persönlichen Lieferung - jedoch wenn man es nutzen kann eine durchaus positive Gestaltung.

Am Ende leistet Ihr, Skylink, hier ggf. noch unwissentlich Beihilfe zum organisierten Steuerbetrug, denn ob Guthaben oder nicht - die Besteuerung beim Import der Arbeitsmaschinen dürfe so nicht richtig sein! Als GmbH sollte man entsprechende Stabsstellen haben (Rechtsanwälte, Steuerberater usw.) um seine Kunden auch für das Geschäftsmodell beraten zu können.
Also: Wie genau sind die Gesetze zur Besteuerung (Einfuhrumsatzsteuer) von beweglichen Gütern die zu gewerblichen Zwecken innerhalb vom Schengen-Raum genutzt werden? Ich bin mir ziemlich sicher dass der Fiskus (aus NL) für jeden Miner der die Arbeit gewerblich in NL verrichtet gerne die 21% geprellte Steuer sehen möchte. Muss so sein, denn liefert Ihr direkt nach NL dann fallen auch entsprechende Einfuhrumsatzsteuern von NL an. Der Umweg über ein anderes Land kann daher nur eine Umgehung von Steuern sein. (aber es gibt ja immer Ausnahmen)
(bitte §§ der Gesetze beilegen) --- wie bereits gesagt in Steuerrecht bin ich nicht gut.

Ertrag:
Dies wurde ja nun sowohl anhand der ROI Berechnung, als auch an einem einfachen Beispiel mit 1,5KW (@wall) erbracht.
Nach "klaren Vorteilen" wurde schon viele viele Posts vorher von mir gefragt, aber da kam irgendwie nicht viel.
Denn exakt auf diesen Vorteil wird es sich reduzieren, gegenüber einer Menge Nachteilen. Die Distanz.

Sicherheiten:
Eine GmbH steht aus der Schublade in 4 Wochen inkl. Namensänderung.
Sitz in Deutschland als GmbH. Wo ist denn dort eine Sicherheit? Da mache ich mit jeder GbR lieber Geschäfte, die sind bemüht nicht persönlich pleite zu gehen.
Eine GmbH macht einfach dicht ohne dass jemand Ansprüche hat (ausser der Geschäftsführer hat gepennt).

Hat schonmal jemand eine Wirtschaftsauskunft gezogen? Beteiligte? Verzweigungen? Kapitalsicherheit? Jahresabschlüsse der veröffentlichen Zahlen laut Bundesanzeiger.
Kostet bei Creditreform oder Crif (ehemals Bürgel) nicht viel.
Nur da ich sicherlich keine Geschäfte in NL anstrebe ist auch EUR 15,- zuviel um ein Unternehmen aus Übach-P. zu prüfen.

Diese Auskunft sollte jedoch JEDER Interessent besser vorher durchführen. Dies ist sein klares Recht.
Da ich jedoch kein Interessent bin ist das berechtigte Interesse ggf. nicht vorhanden.
Und nun nur ein Angebot vorgeheuchelt anfragen, damit ich die Prüfung durchführen darf ist ein bischen viel.
Jedoch wenn dann auch die vollen Personendaten der Geschäftsführer und Inhaber, sonst lohnt es nicht.

Jedoch zwei Geschäftsführer:

Beide an Firmen, Marcel Edler an 5 und Dirk Bellgart an 2, berteiligt.
Marcel Eder ist in jedem Fall im Geld machen ein alter Hase. Nur für wen?
Eine Firma "ProjektConnect Management GmbH" (2012)  finde ich jedenfalls keine bahnbrechenden Informationen zu.
Standard Stammkapital mit EUR 25.000 !!!
Würde die Hütte wie verrückt laufen, dann erhöht man eigentlich das Stammkapital um fremde Auskunftssucher zu beruhigen.
Sicherheiten somit EUR 25.000 die natürlich nie vorhanden sind, da Inventar schon nach Kauf immer weniger wert ist.

Der Herr Bellgart ist wohl der IT Dipl. Ing. und beide Firmenbeiteiligungen sind ebenfalls diese:

Firma 1: SkyLink-Data-Center-GmbH (2014)
Firma 2: SkyLink-Data-Center-Netherlands-GmbH (2015 erstmals unter diesem Namen geführt; vorher unter "Better Food GmbH")

Quelle 1: https://www.moneyhouse.de/SkyLink-Data-Center-GmbH-Aachen
Quelle 2: https://www.moneyhouse.de/SkyLink-Data-Center-Netherlands-GmbH-Heusenstamm

Und somit schließen wir hier nun die Argumentation: Warum zwei Firmen für die Standorte? Ich sehe nur steuerliche Gründe und/oder Absicherungsgründe.
Zumal die NL GmbH aus einem wahrscheinlichen alten Geschäftskonzept stammt und somit vom Stammkapital 0,0 übrig sein wird. Absicherung somit 0,0.
Gewinne werden wahrscheinlich an die "erste Skylink" GmbH geleitet. Bei Misserfolg geht die NL GmbH platt. Dies ist nur eine Vermutung, jedoch sehe ich keinen anderen Grund für einen leeren GmbH-Mantel. Bitte sonst um Aufklärung?

Einmal die Auskünfte z.B. von Advania aus Iceland gesehen? Perfekt! Da gibt es solche Spielchen nicht in der Auskunft.
Und hiervon hatte ich die Vollauskunft vor über einem Jahr in der Hand.

Also dann seid nun mal endlich ehrlich und gestaltet Eure gesamte Auskunft transparenz. We say doing OPEN BOOK!
Sich selbst gegen ein bekanntes Risiko clever auf allen Rechtswegen absichern, aber den Kunden erzählen wollen dass alles perfekt sei und gar kein Risiko für die Investition besteht ist einfach nicht richtig und ehrlich.

Und ich bleibe dabei und würde auch nicht nach Iceland gehen - da es einfach anderswo günstiger geht.
Müsste ich jedoch nur für mich privat suchen, dann würde ich Iceland wählen.
Aber alles kann ich leider nicht verraten und an meine Mining-Stelle kann eh kein Fremder

Also SkyLink ich gebe Euch nun gerne nochmal die Möglichkeit Euch korrekt darzustellen, aber seid doch einfach mal ehrlich und nicht Verkäufer!
Sagt doch einfach wie es ist. Dass es knapp sein kann. Dass Ihr es aufbaut mit dem was Ihr habt und lasst solche unprofessionellen Aussagen wie "Millionenmacher" weg. Bzw. versucht nicht Leuten zu erklären dass Ihr die einzige und beste Wahl seid und Ihr eine total ernsthafte Konkurrenz seid gegenüber den Angeboten in der ganzen Welt. Ihr kämpft für einen EU-Standort - ok. Ihr seid sehr nah, aber teurer. Mein Keller ist noch näher, aber noch viel teurer. *grins*
Seid einfach freundlich und ganz besonders ehrlich zu den Kunden und Interessenten. Dann werde ich nichts mehr schreiben

Der erste gute Satz von Euch: "Keiner ist perfekt, geben uns aber mühe!"
jedoch muss man hierzu die Diskussion, wenn auch sehr kritisch, zulassen.

Prüft wie gesagt im Sinn Eurer Kunden mal die Einfuhrumsatzsteuerregelung. Ggf. droht Euch bzw. den Kunden mal richtig Ärger.'
Schonmal eine Groß-BP gehabt? Wenn der Name nichts sagt, einfach mal den "alten Hasen" (Herrn Edler) im Firmenverbund darauf hinweisen.
Ggf. liege ich auch daneben, aber wenn ich Recht habe ... wird Euch mit Pech erstmal alles abgestellt und dann erst kommen die Fragen ...ggf. sogar beschlagnahmt bei Verschleierungsgefahr --- und die liegt ja immer an laut Ermittlungsbehörde. Ihr habt den "Privatkunden" klar dazu geraten und Ihr macht das Angebot ... teilweise nehmt Ihr die Pakete an, von Ware deren Ursprung nicht Deutschland oder der EU-Raum ist. Beihilfe oder Anstiftung, wenn meine Befürchtung zutrifft, liegt in jedem Fall an ... ich habe Euch nun darüber informiert, ab jetzt dann sogar Mitwisserschaft ... bitte prüfen ...  Cheers

Jep, genau das sind die Argumente, warum die Leute freiwillig etwas mehr zahlen.
Es gibt schließlich auch ganz günstige locations in Bulgarien, Rumänien usw
Wir sind seit 4 Jahren im Geschäft und haben bisher noch jeden zufrieden gemacht. Wenn es mal Probleme gab, gab es auch mal kostenlos paar kWh gut usw
Keiner ist perfekt, geben uns aber mühe!

Ich denke das wäre ja der Fall. Skylink hat einen Deutschen Sitz und einen Zweig (Mining Hallen) in Holland.


Skylink arbeitet soweit ich weiß mit Aufladen des Kontos (wie Prepaid) du bist nicht Vertraglich gebunden, kannst also gehen wann du willst. Nur sollte man dann natürlich drauf achten, wie viel "Guthaben" man auflädt. Lädt man weniger "Guthaben" auf, kostet der Strom auch mehr. Lädt man viel auf und haut früher ab, verfällt das "Guthaben" nach einem Jahr.

Für mich ergibt Skylink aktuell die beste Möglichkeit. Island usw ist der Aufwand wesentlich höher, als eben 2-3 Stunden die Geräte nach Holland zu bringen. Die Unterbrechung durch den Versand nach Island + Aufwand etc bringt mir der günstigere Preis dann am Ende auch nichts. 2-4 Wochen kein Gerät am laufen oder 2-3 Stunden durchs Auto fahren finde ich dann schon enorm.

Dann lieber zu Skylink nach Holland, etwas mehr zahlen, dafür aber auch die Möglichkeit haben bei Problemen Netzteil zu wechseln z.B. oder ähnliches. In Island dagegen musste neues Netzteil hin senden, die beauftragen das zu wechseln usw...

Zumal du hier bei Problemen eine Deutsche Firma dran bekommst und in Island halt alles viel umständlicher wäre, wenn es Probleme gäbe.

Da solltest Du mal einen Fachmann fragen und in Sachen Steuern bin ich nicht sicher genug, jedoch so ungefähr sollte es sein ...

Wenn Du Ware wieder exportierst, dann solltest Du die Steuer (gewerblich in jedem Fall) erstattet bekommen.
Darum gibt es ja zollfreie Läger, meist in Häfen, wo Ware unverzollt lagern kann. Diese sind meist sehr teuer, jedoch kann die Ware von dort sogar in andere Länder verschifft werden. Dies spart den Aufwand von Import und Exportabwicklung (Steuer zahlen und erstattet bekommen).
Jedoch spart es auch Kosten, wenn das Unternehmen die Ware erst in einem Monat importieren und verkaufen muss, so kann es die Importsteuer so lange aussetzen und bleibt für andere Geschäfte flüssig. (perfekt wenn ein solches Unternehmen nicht zahlen kann - dann wird der Kram vom Zoll billig versteigert)

In Iceland ist zwar kein offizielles Formular online, jedoch geht aus Quellen hervor dass die Kapazität bald deutlich erweitert wird und zur Verfügung steht.
Solange die Vertragslaufzeit sehr gering ist und man absolut keinen anderen Platz findet ist NL natürlich besser wie an der heimischen Steckdose. (s.u.)

Steuerlich ist jedoch überhaupt fraglich ob ich einen Miner mit deutscher Versteuerung zur Profitgewinnung in NL betreiben darf, ohne den Bestimmungsort entsprechend steuerlich anzuzeigen. Das Freihandelsabkommen (Schengen-Abkommen) ist nämlich in der EU gar nicht so frei und es muss je nach Verbringungsland korrekt versteuert werden. Es besagt am Ende nur das dauerhafte Grenzkontrollen im EU-Raum entfallen. Bei digitalen Gütern ist dies bereits sehr ersichtlich und wir zahlen nicht mehr eine italienische MwSt. wenn wir einen Download aus Deutschland kaufen. (es gilt das Land vom Verbrauch, nicht der digitalen Herstellung oder Vertrieb).
Bei beweglichen Gütern gilt der Verwendungs-/Bestimmungsort ebenfalls. Jedoch muss man hier noch privat und gewerblich unterscheiden. In meinen Augen ist jeder mit nur einem einzigen ASIC gewerblich und über den Freigrenzen zum "Hobby". Es gibt keinen anderen Verwendungszweck als den Profit - und es ist nicht Dein Hobby die Hashrate zu beobachten, wie andere Tiere beobachten. Jedenfalls wird Dir der Richter am Finanzgericht die Nummer nicht abkaufen

1) In NL gilt ein anderer MwSt.-Satz (21%) und somit auch andere Importsteuersätze und die Lieferung erfolgt, wenn auch nicht in einer Tour, zum Bestimmungsort in NL. Es war nie anders vorgesehen diese Profitmaschine dort zu benutzen. Für Einkommenssteuer gilt natürlich das Land mit Wohnsitz. Jedoch geht es hier nicht um Einkommens- und Lohnsteuer sondern um Importzölle und Freigrenzen. Kaufe ich in NL ein bischen Käse, Kaffee usw. - selbst etwas mehr für eine Party, dann ist es kein Problem. Ich kann sogar über den erlaubten Freimengen im EU-Ausland einkaufen, wenn ich z.B. einen guten Grund (Hochzeit etc.) vorweisen kann. Die wenigsten wissen nämlich dass Kaffee in NL (netto) teurer ist wie in Deutschland, jedoch in Deutschland noch neben der MwSt. die Kaffeesteuer (eine nationale Steuer) aufgeschlagen wird. OBACHT DIES KANN ES BEI JEDEM GUT GEBEN! Nationale Sondersteuern sind keine Seltenheit.
Kaufe ich als Unternehmer nun Kaffee in NL und verkaufe diesen in Deutschland - egal ob im Paket oder aufgebrüht in der Gastronomie, dann begehe ich schweren Steuerbetrug. Da kann ich meinen Diesel auch gleich mit Heizöl tanken --- macht es auch nicht mehr schlimmer! Die Fälle gab es und sind mir als Grenzbewohner dadurch sehr bekannt aus der lokalen Zeitung und Presse. Jedoch auch ohne eine Sonderbesteuerung hat man genug andere Probleme mit der (Import-)Steuer.
Du ergaunerst Dir 2%, dass macht es jedoch nicht schlimm. Selbst wenn NL günstiger im MwSt. Satz wäre. Du zahlst es dem falschen Land. Dem Fiskus in NL fehlen 21% auf die Güter in Ihrem Land

Dies wird dann weiterhin als PRIVAT gedulded. Sobald der Zoll jedoch Gewerbsmäßgkeit feststellt - uh oh!!! --- ob dies so noch gilt oder wie es 100% lautet kann Euch nur ein Steuerberater beantworten. Jedoch hätte ich hier eine große Sorge dies ohne fachliche Absicherung zu betreiben.

Ob Dir eine Umsatzsteueridentnummer hilfreich ist, wage ich zu bezweifeln. Denn diese würde nur hervorrufen dass der NL-Hoster die NL-MwSt. nicht berechnen und abführen muss. Jedoch bleiben es Miner mit deutscher Importsteuer in NL. Stinkt nach Gefahr. Bitte vorher 200 Euro investieren oder einen Fragen der es beruflich weiß. Kein Halbwissen!!!

Soweit ich weiß können Unternehmen deutsches Inventar im EU-Ausland nutzen, aber dann müssen meine ich Zweigstellen in den entsprechenden Ländern vorhanden sein. Aber nochmal gesagt: Keine genaue Ahnung. Alles Dinge die alt oder halb wahr sein können. Bitte Fachmann konsultieren und Euro zur Ader lassen

ABER MEINE WORTE ZUM STEUERKRAM NICHT ALS 100% NEHMEN, NUR ALS RICHTUNG! BEI STEUER MUSS MAN IMMER DRAN BLEIBEN. ÄNDERT SICH JA QUASI WÄHREND DIE FORMULARE AUSGEFÜLLT WERDEN   -- (gefühlt für mich so - habe mit dem Mist schon viel zu viel zu tun)

2) Die Entscheidung, wenn Du wirklich nur an der Notlösung in NL einen Platz bekommst, den Miner erstmal dort zu platzieren kann Dir natürlich keiner abnehmen. Allerdings wirst Du Dich freuen wenn es 3-4 Monate dauert bis Du ggf. in Iceland unterkommst in der Zeit einen Ertrag zu haben. Und Du wirst Dich ärgern wenn Du den Miner gerade übergeben hast und nach 2 Wochen hast Du einen anderen Platz. Die Qual der Wahl bleibt natürlich Dir selbst.

Und nun kommt es noch darauf an wieviel Dich Setup, Lieferung, Rücklieferung (und Ausfall in der Lieferzeit) kostet. (Von NL zu Dir, Von Dir nach Iceland inkl. erneute Zollabwicklung ... da vergehen 2-3 Wochen mit viel Pech 4 Wochen).
Also ist die Frage wieviel mehr kannst Du gewinnen - in welcher Zeit - und mit wieviel Konstantheit. Echt eine miese Entscheidung die ich nicht treffen möchte.

Wenn Du nur einen ASIC hast und nur testen willst - dann rechne ich mal was ganz fieses aus für einen fiktiven Miner mit 1,5KW (fast S9).

1116 kWh (bei 744 Stunden zu 1500W)
1116* 16,09cent = 179,56 EUR
1116* 22,7cent = 253,33 EUR

Wenn Du Dir sicher sein kannst nur einen Monat auf Iceland zu warten und in der Zeit möchtest Du Spaß mit dem Miner haben, dann kannst Du es tatsächlich im eigenen Keller machen. Es sind jedoch klare EUR 80,- / Monat weniger Einnahme bzw. Mehrkosten je 1,5KW als Zuhause am deutschen Privatstrom.
Zum Vergleich würdest Du in Iceland bei 1,5KW bei ca. EUR 115,- / Monat liegen. (1KW @EUR 75,-)

Gewerblichen Strom bekommt man in Deutschland ab 100.000kWh Jahresverbrauch bereits ab 17cent (und es geht auch tiefer mit mehr Abnahme oder Sonderregelungen).
Davon träumt man als privater Kleinabnehmer natürlich.
Hast Du nun gleich mehrere Miner, dann würde ich einen Platz in NL reservieren und nicht mehr als einen Monat Laufzeit bei kurzer Kündigungsfrist zeichnen (inkl. sofortiger Ausrackung!), wenn Iceland noch nicht soweit ist. So kannst Du jederzeit Deinen Profit vergrößeren und kommst langfristig in eine wirtschaftliche Lokation unter.

Jedoch hatte ich am Anfang nur wegen Wirtschaftlichkeit meine Sorge und Bedenken und dies daher mathematisch belegen wollen.
Meine Sorgen sind jedoch in anderen Bereich nun ebenfalls vorhanden, die man nicht direkt mit Zahlen ablesen kann.
Ich würde ganz genau alles lesen und hinterfragen, damit man eine Absicherung hat. Gilt jedoch für jeden fremden Standort (Colo).


Fazit: Ich würde nun alles in Bewegung setzen einen Standort zu finden, dies geht jedoch nicht am Internet. Telefon oder Videokonferenz (Skype) an und los. Und den zuerst offensichtlichen Zwischenschritt würde ich nicht machen bzw. scheuen. Es ist jedoch hart an der Grenze, wenn Du halt schnell aus dem Vertrag weg kommst.

Einfuhrsteuer

Wofür meinst du Steuern zahlen? Einnahmen etc musste ja eh versteuern

Ich danke dir für die Tipps, die waren mir vorher schon klar, aber nie wirklich bewusst, und warum Skylink immer so nebenbei drauf eingeht, verstehe ich nicht, entweder gar nicht oder ganz

Aber wenn man jetzt für ein paar Monate, max ein Jahr in NL minen würde bis in Iceland wieder Platz ist, meinst du nicht das es sich lohnt? Da man ja quasi "mining" erfahrung sammelt und man die Geräte schon hat, man hat zwar dann Steuer bezahlt, aber das ist dann lehrgeld und später dann direkt nach iceland steuerfrei verschicken wenn es noch möglich ist, habe auch gelesen dass es nur noch für einheimische geht bzw firmen mit firmensitz in iceland.

Es gibt nichts aufzugeben, denn dann hättest Du ja noch etwas vorhanden.
Es gibt höchstens etwas für Dich einzusehen

Falsch ist falsch. Und Richtig ist richtig.
Dazu nun mit zwei unabhängigen Quellen und Rechnern belegt.

Also schönen Abend noch.

Faustregel:
Lasst die Finger von Hosting über 10cent / kWh -> über EUR 75,- / KW, damit Ihr ein seriöses, zukunftssicheres und stabiles Mining betreiben könnt.

ok ich gebe auf

Ein bischen schlechter Verlierer wenn die Realität der Naturwissenschaft zuschlägt.
Bis jetzt ging es mir eigentlich nur um Fakten.
Jetzt hat es plötzlich nach dem letzten Post von Dir auch noch Spaß gemacht ...  


Quelle: https://media05.myheimat.de/2015/03/23/3437105_web.jpg?1427131084

War zwar nicht meine Intention, aber Du musstest ja meine Rechnung korrigieren.
Also nicht so viele Selfies von Dir (der beleidigten Wurst) im Netz posten und wenn man nicht in der Oberstufe oder Uni aufgepasst hat, einfach mal die Fr.... Frau halten

Im übrigen denke ich hätte der Junge mit Autismus nicht nur meine Rechnung verstanden, sondern hätte Dir diese noch besser belegen und erklären können als ich. Somit eher ein weiterer Beweis vom Niveau aus Eurer Richtung.

Faustregel:
Lasst die Finger von Hosting über 10cent / kWh -> über EUR 75,- / KW, damit Ihr ein seriöses, zukunftssicheres und stabiles Mining betreiben könnt.

wie schon erwähnt bezieht sich mein erstes beispiel auf deinen deutschen wikilink. warum wir jetzt die zahlen im rechner verdoppeln verstehe ich nicht aber der Gewinn ist nicht positiv, wenn du da 2000€ gewinn einträgst musst du 6000€ minen bei investitionen von 4000€.

bezüglich streiten im internet fällt mir das hier ein:



also noch einen schönen abend!