Ouais enfin les dinosaures ne se sont jamais créé de problèmes, et à fortiori n'ont jamais eu à en résoudre. Du coup quand ils en ont eu un inopiné bah forcément ils ont été pris de court.
Du coups t'es en train de me dire que 65 millions d'années passées à bouffer et dormir valent autant que 300.000 à cogiter, se brûler, recogiter, créer etc ?
Le climat c'est un problème qu'on s'est créé nous même comme des grands. C'est pas un volcan ou un astéroïde. Non c'est une trouze millième brûlure entre deux cogitations.
Topic: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! - page 32. (Read 9146 times)
December 30, 2019, 01:57:27 PM
December 30, 2019, 01:49:47 PM
Je dirais plutôt que l'humanité a un problème. Ce qui tombe très bien par contre c'est que l'humanité a prouvé et continue de prouver depuis 300.000 ans qu'elle est très douée pour résoudre les problèmes.
Pour rappel les dinosaures ont vécu 65 millions d'années avant d'avoir leur extinction, donc inutile de mettre " 300 000 ans " en avant comme un chiffre incroyable.
December 30, 2019, 01:41:29 PM
Je dirais plutôt que l'humanité a un problème. Ce qui tombe très bien par contre c'est que l'humanité a prouvé et continue de prouver depuis 300.000 ans qu'elle est très douée pour résoudre les problèmes.
December 30, 2019, 01:18:09 PM
C'est inquiétant ce que tu nous rapportes là, il parait que si le permafrost fond trop, des énormes volumes de gaz carbonique et d'autres gaz à effet de serre(méthane, protoxyde d'azote,...) vont être rejetés dans l'atmosphère, ce qui pourrait enclencher une spirale destructrice. 
oui en matière de réchauffement climatique, il ya beaucoup de rétroactions positives qui accélèrent le réchauffement.Par exemple, si la banquise disparait, une surface réfléchissante (qui renvoie la chaleur vers l'espace) est remplacée par une surface absorbante qui emmagasine la chaleur et accélère encore plus le réchauffement.
Tout ça est bien expliqué par Jancovici: https://www.youtube.com/watch?v=fS5HhcbyjKc vers la 12 ème minute
December 30, 2019, 01:01:21 PM
C'est inquiétant ce que tu nous rapportes là, il parait que si le permafrost fond trop, des énormes volumes de gaz carbonique et d'autres gaz à effet de serre(méthane, protoxyde d'azote,...) vont être rejetés dans l'atmosphère, ce qui pourrait enclencher une spirale destructrice.
oui en matière de réchauffement climatique, il ya beaucoup de rétroactions positives qui accélèrent le réchauffement.Par exemple, si la banquise disparait, une surface réfléchissante (qui renvoie la chaleur vers l'espace) est remplacée par une surface absorbante qui emmagasine la chaleur et accélère encore plus le réchauffement.
Tout ça est bien expliqué par Jancovici: https://www.youtube.com/watch?v=fS5HhcbyjKc vers la 12 ème minute
December 30, 2019, 12:49:27 PM
C'est inquiétant ce que tu nous rapportes là, il parait que si le permafrost fond trop, des énormes volumes de gaz carbonique vont être rejetées dans l'atmosphère, ce qui pourrait enclencher une spirale destructrice.
* Et aussi des nouvelles maladies inconnues potentiellement destructrices (cf titre du topic).
December 30, 2019, 12:42:30 PM
A Moscou, le mercure a même atteint 5,4 °C, le 18 décembre, quand la température moyenne à cette période de l’année avoisine – 6 °C. Du jamais-vu depuis 1886. D’après le météorologue Anatoli Tsygankov, le mois de décembre à Moscou a été pratiquement dix degrés au-dessus des températures moyennes. Des plantes annonçant traditionnellement l’arrivée du printemps sont déjà en fleurs, trois mois, voire plus, avant la période habituelle.
Tout va bien...
C'est inquiétant ce que tu nous rapportes là, il parait que si le permafrost fond trop, des énormes volumes de gaz carbonique et d'autres gaz à effet de serre(méthane, protoxyde d'azote,...) vont être rejetés dans l'atmosphère, ce qui pourrait enclencher une spirale destructrice. Tout va bien...
December 30, 2019, 12:22:01 PM
A Moscou, le mercure a même atteint 5,4 °C, le 18 décembre, quand la température moyenne à cette période de l’année avoisine – 6 °C. Du jamais-vu depuis 1886. D’après le météorologue Anatoli Tsygankov, le mois de décembre à Moscou a été pratiquement dix degrés au-dessus des températures moyennes. Des plantes annonçant traditionnellement l’arrivée du printemps sont déjà en fleurs, trois mois, voire plus, avant la période habituelle.
Tout va bien...
Tout va bien...
December 30, 2019, 12:00:01 PM
[...] Je suis content de lire cette dernière phrase et voir de la lucidité quant au thème du thread.
Pour faire court la logique de StarenseN c'est : Tout va de mieux en mieux, donc ça continuera comme ça indéfiniment...
Nos descendants ce diront probablement : " Mais comment jadis ils ont réussi à être aussi cons et égoïstes ? ", tout comme nous disons la même choses présentement de nos ancêtres sur certains points.
December 30, 2019, 07:57:55 AM
A lire:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
Tres interessants ces 2 paris qui IMO devraient donner à reflechir aux permabulls du bitcoin et autres free lunch believers qui voient sa capitalisation au moins égaler celle de l'or dans les prochaines années -10 billions$(!)- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
December 30, 2019, 07:27:14 AM
Le réchauffement est donc irréversible !
Tant mieux. J'ai froid.
December 30, 2019, 05:41:38 AM
Les 12 fléaux de la bible fait partie de cette peur irrationnelle de l'homme dans le futur.
En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
Tout d'abord la peur est toujours liée au futur (tandis que la tristesse est liée au passé et la colère au présent).En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
Et elle n'est pas toujours irrationnelle.
En 1960, il était rationnel de craindre l'apocalypse nucléaire qui a d'ailleurs failli se produire 2 fois: lors de la crise de Cuba et aussi en 1983 où l'apocalypse a été évitée uniquement parce qu'un russe a désobéi (STANISLAV PETROV)
La peur au sujet de la couche d'ozone n'était pas non plus irrationnelle mais on a pu la résoudre.
Il ne faut pas mépriser le sentiment de peur. La peur permet la survie.
La peur au sujet du réchauffement climatique n'est pas non plus irrationnelle. Et le problème est encore plus grave et plus violent que ce que l'on en dit. C'est véritablement tragique.
La différence avec la couche d'ozone est que ce problème n'a pas de solution.
Mais on a le droit au moins au moins d'en parler. Ne pas ajouter à la catastrophe la frustration de ne pas en parler.
"Ce que l'on ne peut pas changer, il faut au moins le décrire" (Fassbinder)
Accessoirement, il faudra aussi éviter de porter au pouvoir un gouvernement écolo: ne pas ajouter à la catatrophe climatique une catastrophe politique
Je suis content de lire cette dernière phrase et voir de la lucidité quant au thème du thread.
December 30, 2019, 05:31:43 AM
Les 12 fléaux de la bible fait partie de cette peur irrationnelle de l'homme dans le futur.
En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
Tout d'abord la peur est toujours liée au futur (tandis que la tristesse est liée au passé et la colère au présent).En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
Et elle n'est pas toujours irrationnelle.
En 1960, il était rationnel de craindre l'apocalypse nucléaire qui a d'ailleurs failli se produire 2 fois: lors de la crise de Cuba et aussi en 1983 où l'apocalypse a été évitée uniquement parce qu'un russe a désobéi (STANISLAV PETROV)
La peur au sujet de la couche d'ozone n'était pas non plus irrationnelle mais on a pu la résoudre.
Il ne faut pas mépriser le sentiment de peur. La peur permet la survie.
La peur au sujet du réchauffement climatique n'est pas non plus irrationnelle. Et le problème est encore plus grave et plus violent que ce que l'on en dit. C'est véritablement tragique.
La différence avec la couche d'ozone est que ce problème n'a pas de solution.
Mais on a le droit au moins au moins d'en parler. Ne pas ajouter à la catastrophe la frustration de ne pas en parler.
"Ce que l'on ne peut pas changer, il faut au moins le décrire" (Fassbinder)
Accessoirement, il faudra aussi éviter de porter au pouvoir un gouvernement écolo: ne pas ajouter à la catatrophe climatique une catastrophe politique.
December 30, 2019, 05:12:02 AM
Le réchauffement climatique est une réalité. Dire qu'on va tous mourir à cause de lui en 2030 est une prédiction.
Quote
A lire:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
Les futures https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
December 30, 2019, 04:46:42 AM
Le réchauffement climatique n'est pas une prédiction. C'est une réalité.
December 30, 2019, 04:44:07 AM
Je ne tiens pas ce genre de carnet, c'est bien trop long et inutile. L'histoire regorge de prédictions ratée du genre, depuis Malthus en 1700 ou depuis les temps ancestraux. Les 12 fléaux de la bible fait partie de cette peur irrationnelle de l'homme dans le futur.
En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
A lire:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
Ce qui est incroyable c'est que malgré tout cela, l'époque actuelle on a plein de progrès fondamentaux dont on peut se réjouir et profiter de cette époque historique et prospère.
Ne fut ce qu'en dire un mot ou reconnaître certains faits réjouissant de l'article que j'avais partagé. Mais non c'est parti directement en procès et en lamentations ou rejet. Vous ne remarquez même pas le pattern récurrent.
En 1960 c'était l'apocalypse nucléaire.
En 1970 la "population bomb"
En 1980 la famine, la rareté des métaux
En 1990 la couche d'ozone et les cancers de la peau qui allaient nous irradier
En 2000 le pétrole et les ogm
En 2010 la collapso
En 2020 la déprime des nords occidentaux. (?)
A lire:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simon%E2%80%93Ehrlich_wager
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simmons%E2%80%93Tierney_bet
Ce qui est incroyable c'est que malgré tout cela, l'époque actuelle on a plein de progrès fondamentaux dont on peut se réjouir et profiter de cette époque historique et prospère.
Ne fut ce qu'en dire un mot ou reconnaître certains faits réjouissant de l'article que j'avais partagé. Mais non c'est parti directement en procès et en lamentations ou rejet. Vous ne remarquez même pas le pattern récurrent.
December 30, 2019, 03:17:44 AM
Une vidéo intéressante (et démoralisante) sur la pénurie de pétrole, par le ministre de l'environnement Yves Cochet en prime time national.
Yves Cochet, tu parles d'une référence... Australie : face aux incendies, des milliers de personnes contraintes d’évacuer
https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/12/30/australie-face-aux-incendies-des-milliers-de-personnes-contraintes-d-evacuer_6024360_3244.html
December 30, 2019, 02:16:17 AM
Une vidéo intéressante (et démoralisante) sur la pénurie de pétrole, par le ministre de l'environnement Yves Cochet en prime time national.
https://www.youtube.com/watch?v=JdpJHZ--zH0
Je vous invite à la regarder entièrement.
Bonne fin d'année (2005)
Chouette vidéo mais je me demandais : t'aurais en réserve des vidéos (ou des articles de journaux) de Flagellants de la génération d'avant ? Ça aurait encore plus d'impact, un article de 1970 qui parle de 1980 comme étant la date de la fin du monde avec l'an 1995 comme date butoir après quoi tout doit forcément avoir été down to shit (parce que là je sens que les Flagellants, à la vision de ta vidéo, ils vont souligner que le mec a parlé de 2010 mais qu'il dit aussi qu'on pourrait attendre 2025 avant les premiers signes parce que son modèle n'est pas précis à 15 ans prêt).https://www.youtube.com/watch?v=JdpJHZ--zH0
Je vous invite à la regarder entièrement.
Bonne fin d'année (2005)
Faudrait faire une bdd d'articles prédictoires de collapsologues façon Bitcoin Obituaries sauf qu'on appelerait ça Environment Obituaries ou un truc du genre
.J'en ai déjà trouvé quelques-uns listés ici : https://www.aei.org/carpe-diem/18-spectacularly-wrong-apocalyptic-predictions-made-around-the-time-of-the-first-earth-day-in-1970-expect-more-this-year-2/
December 29, 2019, 07:43:57 PM
Ah, je trouve, j'ai trouvé j'ai trouvé!
en année du chien la fin de l'année 2005 concorde avec celle de cette année(ds notre calendrier)!
en année du chien la fin de l'année 2005 concorde avec celle de cette année(ds notre calendrier)!
December 29, 2019, 04:12:09 PM
Pour qui s'y intéresse correctement, les déchets sont vraiment le moindre des soucis/un non problème, mais faudra faire probablement split en un thread encore éducationnel à ce sujet. Et ça devient lassant :-)
C'est clair que brûler du carboné ne produit pas de déchet . Hint: très pratique les déchets sont dans l'air et tue 200 000 à 1 million de personnes/an. Pour cela le nucléaire est largement supérieure car il permet notamment un contrôle stricte des (faibles) déchets.
C'est clair que brûler du carboné ne produit pas de déchet
. Hint: très pratique les déchets sont dans l'air et tue 200 000 à 1 million de personnes/an. Pour cela le nucléaire est largement supérieure car il permet notamment un contrôle stricte des (faibles) déchets.Si tu peux transmettre tes connaissances à ce sujet ça ne serait pas pour me déplaire.
Cela-dit tu n'as pas l'air conscient de certaines choses, car tant bien même si tu avais raison pour les déchets :
Quote
Les ressources mondiales d’uranium ne suffiront pas à alimenter la filière nucléaire au-delà de quelques décennies. Au-delà, seul le déploiement de nouvelles technologies pourrait permettre à l’atome de participer significativement au mix énergétique mondial, comme nous l’expliquent des physiciens spécialistes de la question.
Source : https://lejournal.cnrs.fr/articles/nucleaire-lepineuse-question-du-combustibleTu vois, c'est con ce système ultra-capitaliste basé sur une économie infini dans un monde fini, nous en apercevons malheureusement les limites tous les jours
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