«Грязные» биткойны - page 19.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Для тех, кто не следит за ситуацией с тем, что обменники могут затребовать куси или блокировать средства при обменах, есть цитата от BestChange, которые смотрят на этот вопрос статистически (жирным в цитате выделил я):

Quote from: Best_Change on November 24, 2023, 06:36:20 AM

Нам нечего возвращать, потому что мы не получаем от клиентов никаких денег. Что касается разбирательства, то модераторы ведут плотную работу с администрацией обменного сервиса, чтобы учесть все нюансы произошедшего и избежать подобного в будущем.

Со своей стороны мы можем лишь ужесточить правила проведения возвратов для обменных пунктов. Работа в этом направлении активно ведётся и уже запланировано введение новых требований к сервисам обмена, которые, по нашему мнению, сократят количество возможных претензий.

Хотя подобные проблемы в подавляющем большинстве случаев возникают именно из-за клиентов, которые по тем или иным причинам отказываются проходить KYC (хотя были предупреждены об этом) или присылают очень "грязные" средства.

Спасибо за беспокойство, мы держим на контроле данную ситуацию и все похожие кейсы, когда они возникают. Будем всячески стараться предотвращать возникновение таких споров между обменными пунктами и пользователями.

Хорошо, если на твоей стороне стоит хотя бы агрегатор обменников. Но даже и тогда тема «грязных» биткойнов и кусей сохраняется. Да, процент подобного не настолько велик, иначе бы обменниками просто прекратили пользоваться, но всё равно подобное есть.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: klarki on November 10, 2023, 05:25:26 AM

Quote from: witcher_sense on November 09, 2023, 11:31:37 AM

Quote from: klarki on November 08, 2023, 07:40:29 PM

Можете прогулять по темам в разделе "Обменники")) Найдете много интересного для себя) Либо просто прогуляйтесь по сайтам сервисов типа getblock (на нем можно чекнуть АМЛ риск по битку, эфиру, собакам, лайтам, трону и т.д.)
по Monero и так все ясно, не просто так ведь от них отказались некоторые биржи (CEX).

Кстати, многие обменники заключили партнерку с этим сервисом или что-то подобное и скорее всего, ваши транзакции тоже могут пройти AML-проверку при любом рандомном обмене. Поделюсь небольшим лайфхаком как избежать ненужной блокировки ваших средств при проведении обмена. Сервис GetBlock не бесплатный, но при регистрации дает сделать несколько проверок за просто так. При каждом новом обмене можно регистрировать новый аккаунт на временную электронную почту и проверять адрес на наличие АМЛ-риска. Если все хорошо, то спокойно отсылаете средства, не боясь попасть под запрос на верификацию личности. Минусы: сервис может собирать данные о вашем местоположении, системную информацию и прочее и ассоциировать с адресом.

Есть обменники, которые сразу проверяют АМЛ риск, но большая часть просто указывает в свих правилах, через какой сервис они чекают это риск, и при какой оценки они начнут мурыжить клиента с AML/KYC. GetBlock можно еще использовать через телегу (бот). + не все обменники биржи чекают через Getblock. Я тестировал работу нескольких таких сервисов, и результаты мягко говоря не всегда одни и те же. Кстати, есть русскоязычный сервис по чеку риска, вот они походу тупо подтягивают данные из GetBlock Grin

Как они все эти амеровские финансовые власти задолбали всех биткойнеров со своей амл для крипты!
Придумали чушь какую то. Прилепили какую-то базу данных счетов, якобы использованных преступниками. А кто там проверяет так это, не так. Все вроде бы почти официально. Но зная уровень фальшивок и коррупции и кумовства в мире нетрудно понять, что все почти из пальца высосано. И в такой базе вполне могут быть, например счета, которые с кристально чистыми монетами намайнили в Иране. А там нет такой преступности, как в Гватемале с Колумбией. И с чего тогда битки должны быть грязными ?

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: witcher_sense on November 09, 2023, 11:31:37 AM

Quote from: klarki on November 08, 2023, 07:40:29 PM

Можете прогулять по темам в разделе "Обменники")) Найдете много интересного для себя) Либо просто прогуляйтесь по сайтам сервисов типа getblock (на нем можно чекнуть АМЛ риск по битку, эфиру, собакам, лайтам, трону и т.д.)
по Monero и так все ясно, не просто так ведь от них отказались некоторые биржи (CEX).

Кстати, многие обменники заключили партнерку с этим сервисом или что-то подобное и скорее всего, ваши транзакции тоже могут пройти AML-проверку при любом рандомном обмене. Поделюсь небольшим лайфхаком как избежать ненужной блокировки ваших средств при проведении обмена. Сервис GetBlock не бесплатный, но при регистрации дает сделать несколько проверок за просто так. При каждом новом обмене можно регистрировать новый аккаунт на временную электронную почту и проверять адрес на наличие АМЛ-риска. Если все хорошо, то спокойно отсылаете средства, не боясь попасть под запрос на верификацию личности. Минусы: сервис может собирать данные о вашем местоположении, системную информацию и прочее и ассоциировать с адресом.

Есть обменники, которые сразу проверяют АМЛ риск, но большая часть просто указывает в свих правилах, через какой сервис они чекают это риск, и при какой оценки они начнут мурыжить клиента с AML/KYC. GetBlock можно еще использовать через телегу (бот). + не все обменники биржи чекают через Getblock. Я тестировал работу нескольких таких сервисов, и результаты мягко говоря не всегда одни и те же. Кстати, есть русскоязычный сервис по чеку риска, вот они походу тупо подтягивают данные из GetBlock Grin

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Inwestour on November 09, 2023, 02:44:21 AM

поэтому тут было бы правильным считать, что если средства не были заблокированы на уровне обменника, то дальше трогать их нету смысла.

Если бы система работала правильно и блокировала только средства наркоторговцев и террористов, её и поднимать бы не стоило. Но многие дошедшие до форума истории показывают, что после скандалов эти средства либо проходили обмен/вывод, либо возвращались отправителю. Т.е. речь не идёт о том, что обменник добросовестно считает отправителя преступником, на которого нужно немедленно заявить в правоохранительные органы, он просто формально блокирует средства клиента... потому что тупо может как централизованная конторка.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: klarki on November 08, 2023, 07:40:29 PM

Можете прогулять по темам в разделе "Обменники")) Найдете много интересного для себя) Либо просто прогуляйтесь по сайтам сервисов типа getblock (на нем можно чекнуть АМЛ риск по битку, эфиру, собакам, лайтам, трону и т.д.)
по Monero и так все ясно, не просто так ведь от них отказались некоторые биржи (CEX).

Кстати, многие обменники заключили партнерку с этим сервисом или что-то подобное и скорее всего, ваши транзакции тоже могут пройти AML-проверку при любом рандомном обмене. Поделюсь небольшим лайфхаком как избежать ненужной блокировки ваших средств при проведении обмена. Сервис GetBlock не бесплатный, но при регистрации дает сделать несколько проверок за просто так. При каждом новом обмене можно регистрировать новый аккаунт на временную электронную почту и проверять адрес на наличие АМЛ-риска. Если все хорошо, то спокойно отсылаете средства, не боясь попасть под запрос на верификацию личности. Минусы: сервис может собирать данные о вашем местоположении, системную информацию и прочее и ассоциировать с адресом.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: jokers10 on November 08, 2023, 10:39:54 AM

В теории-то всё более-менее, но на практике-то транзакции блокируются безо всяких решений суда, просто по наущению левой пятки владельца какого-нибудь обменника с сомнительной регистрацией в отдалённой юрисдикции, куда мало кто в суд доберётся, чтобы вытрясти из этого обменника свои деньги. И подобная практика как раз является прямым следствием всяких навязываемых кусей в сомнительных онлайн-сервисах. Если бы речь шла о судах, но нет, речь идёт о том, чтобы оставлять достаточные для мошенника для совершения преступления от вашего имени данные на каждой помойке якобы для борьбы с преступностью. А для принуждения к раскрытию персональных данных — блокировка средств по надуманным причинам «грязности».

Ну да, до суда тут не дойдет, просто заблокируют нужный адрес со всем содержимым и на этом все закончится. Хуже будет только в том случае, если адрес преднамеренно не заблокируют, а позволят случится следующему движению монет, чтобы потому пометить все адреса на которые придут эти монеты, как грязные, но после обменника это уже транзакции с совсем иным назначением, поэтому тут было бы правильным считать, что если средства не были заблокированы на уровне обменника, то дальше трогать их нету смысла.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: BVeyron on November 08, 2023, 01:39:38 PM

А вот интересно, а как дело обстоит с грязными эфириумами ? Или соланами. Или, еще круче, с грязными Монерами

Вообще-то Монеры наверное изначально финансовые разведчики причислили к грязным вообще все.

Как то у меня вызывает внутренний безудержный смех, когда какой-то очередной финансовый разведчик, аналитик с серьезной мордой лица объясняет, что вот это та проплата, это уж точно драгдилеры платят ...

Я бы на месте Биткоина обиделся бы на всех этих мудаков Grin

Можете прогулять по темам в разделе "Обменники")) Найдете много интересного для себя) Либо просто прогуляйтесь по сайтам сервисов типа getblock (на нем можно чекнуть АМЛ риск по битку, эфиру, собакам, лайтам, трону и т.д.)
по Monero и так все ясно, не просто так ведь от них отказались некоторые биржи (CEX).

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: jokers10 on November 08, 2023, 10:39:54 AM

Quote from: Inwestour on November 08, 2023, 09:58:20 AM

Quote from: BVeyron on November 07, 2023, 03:23:15 PM

Ну а как это собственно возможно.
Только если какие то чайналисисы прилепят лейбль грязных биткоинов на основании того, что кто- то где-то посчитал и порешал, что данный счет был использован в какой то нехорошей проплате. А как привязать к проплате сам криминальный товар, будь то наркота, оружие, органы, люди и так далее... По моему это так себе аргументы, хотя все эти амл проверки раздули прямо как истину в последней инстанции. А по сути то фуфло на постном масле. Я вот например уверен, что криминал наликами долларовыми платит в 10 раз чаще, чем криптой.

Хороший вопрос, для этого нужно поймать того кто осуществлял преступление с помощью таких транзакций и собственно признается в том, что использовал для оплаты именно этот адрес. А может и не понадобится этих признаний если суд признает его виновным, в общем это все действительно сложно, но я почти не сомневаюсь в том, что если властям понадобится это сделать, то способы они точно найдут.

В теории-то всё более-менее, но на практике-то транзакции блокируются безо всяких решений суда, просто по наущению левой пятки владельца какого-нибудь обменника с сомнительной регистрацией в отдалённой юрисдикции, куда мало кто в суд доберётся, чтобы вытрясти из этого обменника свои деньги. И подобная практика как раз является прямым следствием всяких навязываемых кусей в сомнительных онлайн-сервисах. Если бы речь шла о судах, но нет, речь идёт о том, чтобы оставлять достаточные для мошенника для совершения преступления от вашего имени данные на каждой помойке якобы для борьбы с преступностью. А для принуждения к раскрытию персональных данных — блокировка средств по надуманным причинам «грязности».

Однозначно проблема навязанных мироым финансовым лобби политики кусей в криптоплатежах это ЗЛО. Которое поганит и обнуляет вообще задумку гениального изобретения. Вот именно из-за всех этих кусей ни и конечно связанных с этим расследований, кто такой, откудова, как раз и начала появляться эта самая тема про грязные биткоины.

А вот интересно, а как дело обстоит с грязными эфириумами ? Или соланами. Или, еще круче, с грязными Монерами

Вообще-то Монеры наверное изначально финансовые разведчики причислили к грязным вообще все.

Как то у меня вызывает внутренний безудержный смех, когда какой-то очередной финансовый разведчик, аналитик с серьезной мордой лица объясняет, что вот это та проплата, это уж точно драгдилеры платят ...

Я бы на месте Биткоина обиделся бы на всех этих мудаков Grin

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Inwestour on November 08, 2023, 09:58:20 AM

Quote from: BVeyron on November 07, 2023, 03:23:15 PM

Ну а как это собственно возможно.
Только если какие то чайналисисы прилепят лейбль грязных биткоинов на основании того, что кто- то где-то посчитал и порешал, что данный счет был использован в какой то нехорошей проплате. А как привязать к проплате сам криминальный товар, будь то наркота, оружие, органы, люди и так далее... По моему это так себе аргументы, хотя все эти амл проверки раздули прямо как истину в последней инстанции. А по сути то фуфло на постном масле. Я вот например уверен, что криминал наликами долларовыми платит в 10 раз чаще, чем криптой.

Хороший вопрос, для этого нужно поймать того кто осуществлял преступление с помощью таких транзакций и собственно признается в том, что использовал для оплаты именно этот адрес. А может и не понадобится этих признаний если суд признает его виновным, в общем это все действительно сложно, но я почти не сомневаюсь в том, что если властям понадобится это сделать, то способы они точно найдут.

В теории-то всё более-менее, но на практике-то транзакции блокируются безо всяких решений суда, просто по наущению левой пятки владельца какого-нибудь обменника с сомнительной регистрацией в отдалённой юрисдикции, куда мало кто в суд доберётся, чтобы вытрясти из этого обменника свои деньги. И подобная практика как раз является прямым следствием всяких навязываемых кусей в сомнительных онлайн-сервисах. Если бы речь шла о судах, но нет, речь идёт о том, чтобы оставлять достаточные для мошенника для совершения преступления от вашего имени данные на каждой помойке якобы для борьбы с преступностью. А для принуждения к раскрытию персональных данных — блокировка средств по надуманным причинам «грязности».

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on November 08, 2023, 09:58:20 AM

Хороший вопрос, для этого нужно поймать того кто осуществлял преступление с помощью таких транзакций и собственно признается в том, что использовал для оплаты именно этот адрес. А может и не понадобится этих признаний если суд признает его виновным, в общем это все действительно сложно, но я почти не сомневаюсь в том, что если властям понадобится это сделать, то способы они точно найдут.

А что мешает в такой ситуации утверждать, что оплата была, например, за стулья? И никакого криминала там нет. Показать даже несколько стульев, которые у вас имеются. А если и попытаются привязать вам криминальный товар, то можно сделать вид, что оплаты за него и вовсе не было. Просто вот такая вот щедрая душа, которая поставки делает безвозмездно. За такое вообще можно к ответственности притянуть? Если по факту акт покупки-продажи не совершался. Понятное дело, что речь идет о правовых странах, а не тех, где кому угодно все что угодно можно пришить.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: BVeyron on November 07, 2023, 03:23:15 PM

Ну а как это собственно возможно.
Только если какие то чайналисисы прилепят лейбль грязных биткоинов на основании того, что кто- то где-то посчитал и порешал, что данный счет был использован в какой то нехорошей проплате. А как привязать к проплате сам криминальный товар, будь то наркота, оружие, органы, люди и так далее... По моему это так себе аргументы, хотя все эти амл проверки раздули прямо как истину в последней инстанции. А по сути то фуфло на постном масле. Я вот например уверен, что криминал наликами долларовыми платит в 10 раз чаще, чем криптой.

Хороший вопрос, для этого нужно поймать того кто осуществлял преступление с помощью таких транзакций и собственно признается в том, что использовал для оплаты именно этот адрес. А может и не понадобится этих признаний если суд признает его виновным, в общем это все действительно сложно, но я почти не сомневаюсь в том, что если властям понадобится это сделать, то способы они точно найдут.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: witcher_sense on November 08, 2023, 12:50:34 AM

Криптовалютом до этого далеко, но прозрачная природа блокчейна и не позволит развернуться так широко. Возможно, это одна из причин медленного адопшена криптовалют: если деньги не подходят криминалу, то они и не подойдут законопослушным людям. Без подобной проверки технологии не получают особой популярности, это естественный закон как ни странно.

По многочисленным оценкам, криптовалюты как раз прошли стадию, когда ими активно пользовался криминалитет. Да, понятно, что фиатом криминал и тогда пользовался активнее, но считается, что во времена Silk Road доля связанных с ним транзакций в сети биткойна могла существенно превосходить половину. Когда выяснилось, что анонимность в биткойне условная, и что всё прозрачно и отслеживается на всю историю, криминал начал активно терять интерес к использованию крипты. Она и так-то не составляла в его операциях существенной доли, а тут и в транзакциях в крипте стала становиться незначительной. И я б не сказал, что адопшен настолько уж медленный: абсолютно новая технология, который меньше даже пары десятков лет, без поддержки каких-то финансовых гигантов на старте уже вон куда добралась!

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: BVeyron on November 07, 2023, 03:23:15 PM

Ну а как это собственно возможно.
Только если какие то чайналисисы прилепят лейбль грязных биткоинов на основании того, что кто- то где-то посчитал и порешал, что данный счет был использован в какой то нехорошей проплате. А как привязать к проплате сам криминальный товар, будь то наркота, оружие, органы, люди и так далее... По моему это так себе аргументы, хотя все эти амл проверки раздули прямо как истину в последней инстанции. А по сути то фуфло на постном масле. Я вот например уверен, что криминал наликами долларовыми платит в 10 раз чаще, чем криптой.

Вот неплохая статья https://dailycoin.com/fiat-vs-crypto-which-is-more-popular-for-criminal-activities/, суммирующая исследования по объемам использования криптовалюты и фиата в криминальной деятельности, но в интернете можно найти еще больше исследовательских работ на эту тему. Даже поверхностного взгляда достаточно для того, чтобы сделать заключение - фиат до сих пор не потерял актуальность как основное средство в отмывании денег, финансировании терроризма и способствованию другой незаконной деятельностью, включающей продажу оружия, наркотических средств и всяких других штук вами перечисленных. Криптовалютом до этого далеко, но прозрачная природа блокчейна и не позволит развернуться так широко. Возможно, это одна из причин медленного адопшена криптовалют: если деньги не подходят криминалу, то они и не подойдут законопослушным людям. Без подобной проверки технологии не получают особой популярности, это естественный закон как ни странно.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Inwestour on November 07, 2023, 07:25:12 AM

Quote from: jokers10 on October 21, 2023, 05:50:35 AM

Смысл в том, что вся эта тема популистская: когда можно легко сказать, что вот эти монетки полежали на одном адресе с монетками террористов, поэтому теперь они «грязные». Это простое и понятное решение, такие решения любят массы. Да, простые и понятные решения подобного рода обычно либо работают плохо, либо подчас и вовсе ведут к обратному результату, но у большинства недостаточно подготовки для того, чтобы это понять, поэтому и политики-популисты по-прежнему популярны, и популистские заявления по-прежнему владеют массами. Поэтому я бы не ожидал, что системно будут в плане крипты приниматься именно разумные и рациональные решения, а вот попупистские... это запросто! Grin

Да решение простое, но такая логика не применяется к фиатным деньгам, возможно потому что трудно доказать где они были, в каких преступлениях участвовали, за какие наркотики или оружие ними расплачивались. С биткоином это вроде бы возможно, но тут тоже может быть уйма манипуляций, нужно будет доказать что это монеты какого то террориста. Тут сколько не размышляй оно все сводится к тому, что если кому то это понадобится, то ваши биткоины могут стать грязными.

Ну а как это собственно возможно.
Только если какие то чайналисисы прилепят лейбль грязных биткоинов на основании того, что кто- то где-то посчитал и порешал, что данный счет был использован в какой то нехорошей проплате. А как привязать к проплате сам криминальный товар, будь то наркота, оружие, органы, люди и так далее... По моему это так себе аргументы, хотя все эти амл проверки раздули прямо как истину в последней инстанции. А по сути то фуфло на постном масле. Я вот например уверен, что криминал наликами долларовыми платит в 10 раз чаще, чем криптой.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: jokers10 on October 21, 2023, 05:50:35 AM

Смысл в том, что вся эта тема популистская: когда можно легко сказать, что вот эти монетки полежали на одном адресе с монетками террористов, поэтому теперь они «грязные». Это простое и понятное решение, такие решения любят массы. Да, простые и понятные решения подобного рода обычно либо работают плохо, либо подчас и вовсе ведут к обратному результату, но у большинства недостаточно подготовки для того, чтобы это понять, поэтому и политики-популисты по-прежнему популярны, и популистские заявления по-прежнему владеют массами. Поэтому я бы не ожидал, что системно будут в плане крипты приниматься именно разумные и рациональные решения, а вот попупистские... это запросто! Grin

Да решение простое, но такая логика не применяется к фиатным деньгам, возможно потому что трудно доказать где они были, в каких преступлениях участвовали, за какие наркотики или оружие ними расплачивались. С биткоином это вроде бы возможно, но тут тоже может быть уйма манипуляций, нужно будет доказать что это монеты какого то террориста. Тут сколько не размышляй оно все сводится к тому, что если кому то это понадобится, то ваши биткоины могут стать грязными.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Smartprofit on October 30, 2023, 05:41:11 PM

21.000 долларов это действительно смешная сумма. Причём, насколько я понял, её ещё и легко отследили и заблокировали.

По-хорошему, из всей этой истории можно сделать вывод, что криптовалюты совсем не подходят для финансирования терроризма и какой-то преступной деятельности. И на практике для этой цели применяют в основном фиатную валюту. И согласно логике Гэри Генслера именно фиатную валюту и требуется запрещать ...

Но заинтересованные лица умудрились сделать совсем противоположный вывод из этой истории. В общем сплошное манипулирование здравым смыслом.

Если донаты удалось так быстро и без проблем заблокировать, то скорее всего они приходили в централизованных валютах с полной цензурой транзакций, например в злополучных стейблкоинах. Если их предлагается запретить или заблокировать для предотвращения финансирования преступной деятельности, то я совсем не против такого шага. Адопшен нужно развивать вместе с всеобщей децентрализацией финансовой системы, а стейблкоины только отвлекают от использования настоящих криптовалют, потому что мимикрируют под них при этом являясь обычным заменителем фиатных денег. Гари Гэнслер и вообще SEC - это продукт фиатной системы, они от нее зависят и призваны защищать от любого вмешательства: спекулянтов, криптоанархистов и воообще всего связанного с криптовалютами. Они не могут признать очевидные факты, потому что банально могут потерять свое высокое положение в этой иерархии.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: witcher_sense on October 29, 2023, 11:30:42 PM

Quote from: jokers10 on October 28, 2023, 07:05:11 AM

Пока Генслер продолжает рвать, метать и заявлять, что «криптовалюта изобилует мошенничеством, банкротствами и отмыванием денег», вслед за Chainalysis очередную аналитику провели Elliptic, которые также заявили, что из всех поступивших с 7 октября для ХАМАС средств через криптовалюты пришёл всего 21 миллион долларов, при этом практически все эти средства оказались сразу же заблокированы.

Итак, прозрачность блокчейна биткойна позволяет при достаточных аналитических возможностях запросто определять деньги конкретной структуры в рамках ПОД/ФТ, блокировать эти средства и при этом не требуется запрашивать кусь на левом обменнике при обмене пары баксов в крипте. И те, кто занимается финансированием сомнительных организаций, это знают, поэтому вообще предпочитают использовать старую-добрую фиатную систему, которая стоит на тотальном кусе, но которая при этом гораздо проще за счёт непрозрачности позволяет прятать нехорошие деньги.

Только не 21 миллион долларов, а 21 тысяча долларов, что делает заявления Гэри Генслера еще более комичными. Так зачем же он делает такие нелепые заявления и своей деятельностью на посту главы SEC сознательно замедляет внедрение криптовалют? Криптовалюты используются для отмывания денег и финансирования терроризма, но в мизерном количестве, особенно по сравнению с фиатом. Если он продолжают делать такие заявления после всех этих исследований, то дело совсем не в количестве, а в самом факте использования криптовалют в хоть сколько-нибудь незаконной деятельности. Они говорят: мы полностью контролируем фиат и хотим, чтобы преступность финансировалось только в фиате, с включением криптовалют в эту игру мы теряем контроль над ситуацией, следовательно криптовалюту нужно запретить или жестко ограничить. Генслер не глупый человек и понимает ценность криптовалют, но очевидно ему дана установка сверху нести такую ахинею. И кстати, в какой криптовалюте приходили донаты, если все удалось заблокировать?

21.000 долларов это действительно смешная сумма. Причём, насколько я понял, её ещё и легко отследили и заблокировали.

По-хорошему, из всей этой истории можно сделать вывод, что криптовалюты совсем не подходят для финансирования терроризма и какой-то преступной деятельности. И на практике для этой цели применяют в основном фиатную валюту. И согласно логике Гэри Генслера именно фиатную валюту и требуется запрещать ...

Но заинтересованные лица умудрились сделать совсем противоположный вывод из этой истории. В общем сплошное манипулирование здравым смыслом.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: witcher_sense on October 29, 2023, 11:30:42 PM

Quote from: jokers10 on October 28, 2023, 07:05:11 AM

Пока Генслер продолжает рвать, метать и заявлять, что «криптовалюта изобилует мошенничеством, банкротствами и отмыванием денег», вслед за Chainalysis очередную аналитику провели Elliptic, которые также заявили, что из всех поступивших с 7 октября для ХАМАС средств через криптовалюты пришёл всего 21 миллион долларов, при этом практически все эти средства оказались сразу же заблокированы.

Итак, прозрачность блокчейна биткойна позволяет при достаточных аналитических возможностях запросто определять деньги конкретной структуры в рамках ПОД/ФТ, блокировать эти средства и при этом не требуется запрашивать кусь на левом обменнике при обмене пары баксов в крипте. И те, кто занимается финансированием сомнительных организаций, это знают, поэтому вообще предпочитают использовать старую-добрую фиатную систему, которая стоит на тотальном кусе, но которая при этом гораздо проще за счёт непрозрачности позволяет прятать нехорошие деньги.

Только не 21 миллион долларов, а 21 тысяча долларов, что делает заявления Гэри Генслера еще более комичными. Так зачем же он делает такие нелепые заявления и своей деятельностью на посту главы SEC сознательно замедляет внедрение криптовалют? Криптовалюты используются для отмывания денег и финансирования терроризма, но в мизерном количестве, особенно по сравнению с фиатом. Если он продолжают делать такие заявления после всех этих исследований, то дело совсем не в количестве, а в самом факте использования криптовалют в хоть сколько-нибудь незаконной деятельности. Они говорят: мы полностью контролируем фиат и хотим, чтобы преступность финансировалось только в фиате, с включением криптовалют в эту игру мы теряем контроль над ситуацией, следовательно криптовалюту нужно запретить или жестко ограничить. Генслер не глупый человек и понимает ценность криптовалют, но очевидно ему дана установка сверху нести такую ахинею. И кстати, в какой криптовалюте приходили донаты, если все удалось заблокировать?

Действительно, я уже настолько привык подобные суммы считать миллионами, что по привычке вместо тысяч ожидал на три нуля больше. Grin

А 21 тысяча долларов на общем фоне это вообще до нелепого смешно, особенно при том, что большую часть заблокировали. В каких криптовалютах шли платежи, не уточняется, поэтому можно только предположить, что в прозрачных блокчейнах. Но это не обязательно какие-нибудь USDT или типа того, биткойны и эфиры тоже могли прогоняться через какие-то каналы, где было промежуточное звено, заморозившее дальнейшее движение средств. Вероятно, они всё-таки хотели бы получить эти средства в фиате, а фиатные шлюзы это всегда всё равно третья сторона.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: jokers10 on October 28, 2023, 07:05:11 AM

Пока Генслер продолжает рвать, метать и заявлять, что «криптовалюта изобилует мошенничеством, банкротствами и отмыванием денег», вслед за Chainalysis очередную аналитику провели Elliptic, которые также заявили, что из всех поступивших с 7 октября для ХАМАС средств через криптовалюты пришёл всего 21 миллион долларов, при этом практически все эти средства оказались сразу же заблокированы.

Итак, прозрачность блокчейна биткойна позволяет при достаточных аналитических возможностях запросто определять деньги конкретной структуры в рамках ПОД/ФТ, блокировать эти средства и при этом не требуется запрашивать кусь на левом обменнике при обмене пары баксов в крипте. И те, кто занимается финансированием сомнительных организаций, это знают, поэтому вообще предпочитают использовать старую-добрую фиатную систему, которая стоит на тотальном кусе, но которая при этом гораздо проще за счёт непрозрачности позволяет прятать нехорошие деньги.

Только не 21 миллион долларов, а 21 тысяча долларов, что делает заявления Гэри Генслера еще более комичными. Так зачем же он делает такие нелепые заявления и своей деятельностью на посту главы SEC сознательно замедляет внедрение криптовалют? Криптовалюты используются для отмывания денег и финансирования терроризма, но в мизерном количестве, особенно по сравнению с фиатом. Если он продолжают делать такие заявления после всех этих исследований, то дело совсем не в количестве, а в самом факте использования криптовалют в хоть сколько-нибудь незаконной деятельности. Они говорят: мы полностью контролируем фиат и хотим, чтобы преступность финансировалось только в фиате, с включением криптовалют в эту игру мы теряем контроль над ситуацией, следовательно криптовалюту нужно запретить или жестко ограничить. Генслер не глупый человек и понимает ценность криптовалют, но очевидно ему дана установка сверху нести такую ахинею. И кстати, в какой криптовалюте приходили донаты, если все удалось заблокировать?

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: jokers10 on October 19, 2023, 06:03:14 AM

Chainalysis осторожно указывают на то, что ХАМАС, вероятно, имеет отношение только к очень малой доле средств, прошедших через связанные с ним кошельки. Остальные средства, вероятно, были проведены другими людьми, которые могут не иметь к этой организации никакого отношения. По их данным, из 82 миллионов долларов, возможно, только 450 тысяч были использованы реально для финансирования ХАМАС. Вероятно, этот кошелёк принадлежит какому-то криптосервису, осуществляющему услуги разным людям. В итоге, 81 с половиной миллион долларов в крипте сейчас, вероятно, стал «грязным» из-за того, что полежал на одном адресе с чьим-то полумиллионом, и куда пойдёт тот 81,5 миллион, какими путями и по скольким адресам... И не все же аналитические конторы полагают так же, как Chainalysis... и кто знает, насколько решающим фактором окажется. если кто-то, связанный с этими монетками, окажется из какой-нибудь не той страны — например, где работает связанная с этой историей (да и с целым рядом других) биржа Garantex...

Пока Генслер продолжает рвать, метать и заявлять, что «криптовалюта изобилует мошенничеством, банкротствами и отмыванием денег», вслед за Chainalysis очередную аналитику провели Elliptic, которые также заявили, что из всех поступивших с 7 октября для ХАМАС средств через криптовалюты пришёл всего 21 миллион долларов, при этом практически все эти средства оказались сразу же заблокированы.

Итак, прозрачность блокчейна биткойна позволяет при достаточных аналитических возможностях запросто определять деньги конкретной структуры в рамках ПОД/ФТ, блокировать эти средства и при этом не требуется запрашивать кусь на левом обменнике при обмене пары баксов в крипте. И те, кто занимается финансированием сомнительных организаций, это знают, поэтому вообще предпочитают использовать старую-добрую фиатную систему, которая стоит на тотальном кусе, но которая при этом гораздо проще за счёт непрозрачности позволяет прятать нехорошие деньги.

Topic: «Грязные» биткойны - page 19. (Read 5968 times)