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Topic: Introducción y guía de para el sistema de confianza (por LoyceV) - page 2. (Read 485 times)

copper member
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- La mayor parte de la gente no va a entender el sistema, ni va a ir con ellos en demasía. El feedback y los Trust scores son más cercanos, pero eso de crear una lista de confianza propia no es algo que mucha gente haga, ni debe hasta no tener un cierto manejo de la situación y conocimiento de las personas.
Si pero no. Cuanta más gente utilice el sistema, mejor. La mayoría de dramas vienen precisamente de que hay pocos usuarios que los usan y los que lo usan, hacen pactos y rituales ocultos entre ellos para amasar más poder y utilizarlo en vendettas personales. Mira el hilo que han creado ayer en Meta llamando a la revolución, que no es otra cosa que un intento de desestabilizar el sistema.

Por todo eso, cuanta más gente, mejor.

Quote
Por ejemplo, bajo el prima DT, yo tengo  +6 de Trust positivos. Son conceptualmente incorrectos, dado que los feedbacks no son relativos a aspectos relacionados con transacciones comerciales. Si son taxativamente correctos bajo el prisma de que me considero una persona plenamente confiable para estos menesteres, pero eso realmente no lo saben ni lo pueden valorar los demás.
Puedo saber en que profundidad tienes la lista? Me apareces como un +5, pero en dt si que sales con +6 y me parece extraño, ya que sigo con el usuario DefaultTrust en mi lista
legendary
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Un par de apuntes sobre lo anterior, bajo mi perspectiva:

- La mayor parte de la gente no va a entender el sistema, ni va a ir con ellos en demasía. El feedback y los Trust scores son más cercanos, pero eso de crear una lista de confianza propia no es algo que mucha gente haga, ni debe hasta no tener un cierto manejo de la situación y conocimiento de las personas.

- Los Trust Scores no se muestran en todas las secciones del foro, sino donde se considera de aplicación, normalmente, en las áreas del foro más tocante a actividad relativa al comercio, dado que ese es el objetivo del sistema. Desafortunadamente, no se sigue estrictamente la simetría del foro en inglés, en todos los foros locales. Por ejemplo, en nuestro foro local no se muestran en Trading y Especulación, pero sí en el foro en inglés. Esto lo encuentro absurdo, dado que mantener la simetría conceptual me parece básico. También me parecería mejor mostrar los Trust Scores en todas partes, pero esto, por algún motivo, se resiste a ser ponderado por parte de los decisores.

- Dado que el feedback que se ha dado está plagado de casos donde el uso contraviene el espíritu del sistema (ámbito comercial en esencia), los contadores de Trust de por sí no son indicativo de si la persona es de confianza o no, sino que uno ha de entrar y leer el feedback (tanto Trusted como Untrusted) para hacerse una composición de idea. Esto funciona en ambos sentidos (trust positivo y negativo).

Por ejemplo, bajo el prima DT, yo tengo  +6 de Trust positivos. Son conceptualmente incorrectos, dado que los feedbacks no son relativos a aspectos relacionados con transacciones comerciales. Si son taxativamente correctos bajo el prisma de que me considero una persona plenamente confiable para estos menesteres, pero eso realmente no lo saben ni lo pueden valorar los demás.

- El feedback neutral tiene el uso descrito en el OP. Es decir, para todo lo que no sea relativo a aspectos comerciales en positivo ni en negativo. Esto, a mi juicio, no es lo más adecuado, pues usamos un sistema con un espíritu comercial para otras cosas, a través de la trampilla falsa del feedback neutral. Desvirtúa el sentido del sistema, y hubiese sido mucho más claro disponer de un sistema para los elementos tocantes al comercio, y otro para todo los demás (tipo "muro").
copper member
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A raíz de varias situaciones de drama que están surgiendo estos días con el tema de la confianza en el foro (mentira, estos temas han estado siempre, solo que no me acordaba), me he dado cuenta de que hay muchos usuarios que o bien desconocen por completo como funciona todo el sistema de confianza, o solo saben una parte de el. Con el fin de impulsar su uso y mejorar el sistema en su totalidad, traigo la versión local de la guía de Loyce (otra vez)

Pequeñas aclaraciones

  • Sistema de confianza=trust system
  • El uso de las primeras personas depende de como me de el aire, intento mantener una coherencia al traducir, pero aveces se me escapa
  • Feedback=comentario
  • Juicio=criterio


Me sorprende ver usuarios, algunos de ellos con cuentas de alto nivel, que utilizan el sistema de confianza de manera incorrecta. Es imprescindible que el mayor número posible de usuarios comprenda la diferencia entre el "feedback" y las listas de confianza para poder asegurar la descentralización del sistema. Curiosamente, el foro utiliza la palabra "confianza" en ambos casos.

Una vez se comprende el sistema, es importante empezar a utilizarlo:
  • ¿Has hecho un intercambio exitoso con un usuario? ¡Deja un feedback!
  • ¿Has visto que un usuario deja muchos feedbacks adecuados en distintas cuentas? ¡Añádelo a tu lista de confianza!
¡Cualquiera puede dejar un feedback, y cualquiera puede tener una lista de confianza personalizada!

Pero antes de nada, por favor, sigue leyendo; para asegurarnos de que la diferencia queda clara.

Como esto es una guía para principiantes, voy a cubrir solamente las partes más importantes del sistema. No se pueden tratar todos los detalles aquí, pero incluso sin tener todos los matices, mucha gente puede mejorar su uso del sistema de confianza.

He creado el perfil TrustTestUser para apoyar de manera visual esta guia, por medio de enlaces e imágenes. Intentad no considerar esto como dejarme feedback a mi mismo en una cuenta secundaria, no pretendo utilizar esta cuenta para nada más.



No confundas tu lista de confianza con el feedback
Feedback de confianza: dejale un feedback a la gente en la que confias o en la que no confias. También puedes dejar un comentario neutro.
Lista de confianza: una lista de la gente en cuyo juicio confias (username) o no confias (~username).



Feedback de confianza
El feedback de confianza (Positivo/Neutro/Negativo) puede usarse para expresar una opinion sobre la fiabilidad de cierto usuario. En otras palabras: ¿Le confiarías, o has confiado, dinero a este usuario?  

Donde se encuentra: Pincha en el nombre de un usuario para ir al perfil del usuario, después pincha Trust para ver el resumen de confianza de esa persona (dependiendo de la sección, puede que se vea directamente debajo del nombre de usuario).
Tras pincharlo, te encontrarás en el resumen de confianza del usuario. Lee la descripción de cada tipo con detenimiento:
      New feedback loading...
La descripción para Positivo, Neutro y Negativo ha cambiado desde que se redactó la guia: se cambió cuando se introdujo el sistema de banderas de confianza (flags).

Positivo (se muestra como +1)
  • Si has realizado un intercambio/trato menor con este usuario, no es adecuado dejar un feedback positivo.
  • Si has realizado un intercambio/trato en el que has arriesgado una cantidad considerable de dinero, y todo ha salido bien, es adecuado dejar un feedback positivo.
  • Si alguien es majo y/o agradable, no es adecuado dejar un feedback positivo.
  • Si crees que alguien es de confianza, aun no habiendo realizado un intercambio/trato con esa persona, es adecuado dejar un feedback positivo.

Neutro (se muestra como =1)
  • Utiliza el feedback neutro para comentarios que no afecten a la fiabilidad de una persona. Puede ser algo positivo, como decir que ese usuario nos ha ayudado.
  • Me parece que el feedback neutro está infravalorado actualmente en Bitcointalk. Es una herramienta muy buena para dejar comentarios que no tengan consecuencias drásticas. Por favor, utilizalo cuando sea adecuado.

Negativo (se muestra como -1)
  • Si crees que alguien es un estafador, o hay muchas posibilidades de que estafe, un feedback negativo es adecuado. Por favor, aporta pruebas.
  • Si odias a alguien por ser un troll, no es adecuado dejar un feedback negativo.

El resultado de un perfil que ha recibido un feedback de cada tipo se puede ver aquí:
     +1 / =1 / -1 loading...

Comentarios
Escribe una descripción clara. Mantenla breve, pero sin dejarse nada. Si tu comentario va a ser largo, crea un hilo en Reputation o Scam Accusations para añadirlo como referencia.
Trata de ser objetivo. Si te mantienes fiel a los hechos, es más probable que la gente se tome tu feedback en serio; mientras que si empiezas a llamar de todo al usuario, esto será más dificil.

Utiliza enlaces de referencia
Un enlace de referencia proporciona un contexto para el feedback. Es algo muy útil para que los demás puedan decidir si tu juicio es correcto o no.Puedes utilizar la web del Archivo para preservar las pruebas cuando proporcionas un enlace de referencia.

¡No caigas en pequeñeces!
Un gran poder conlleva una gran responsabilidad (fuente desconocida). Es importante que no (ab)uses de ese poder para dejar feedbacks negativos a cosas que no te gusten; especialmente si ya eres un miembro de DefaultTrust (confianza predeterminada del foro) o quieres serlo algún día. Los demás usuarios se basarán en esos comentarios enviados para saber si tu juicio es fiable o no.
Si alguien es borde o maleducado contigo en internet: ¡boo fucking hoo! Utiliza el boton de Ignorar, y olvidate de ellos.

Eliminar feedback
Puedes eliminar cualquier feedback que haya mandado entrando en el resumen de confianza del usuario. Cualquier feedback que hayas dejado tiene un botón con un enlace a (Delete)(borrar):
      Trust summary for TrustTestUser loading...
Elimina un feedback cuando ya no sea adecuado. Por ejemplo, puedes reemplazar un antiguo negativo por un neutro revisado cuando la situación asi lo requiera. Si la situación es a la inversa, recomiendo dejar el neutro antiguo, y añadir un negativo nuevo.

Qué hacer y qué no hacer
  • No dejes feedback positivo en tu cuenta alternativa (utiliza un comentario neutro para esto).
  • No dejes un feedback negativo cuando alguien rompa las reglas del foro. Para estos casos, utiliza el boton Report to moderator.
  • Deja un feedback neutro mutuo entre tu cuenta alternativa y la principal si quieres indicar que te pertenece.
  • No dejes feedback negativo por venganza.
  • No dejes feedback positivo solo porque alguien te lo ha dejado.

Esto son unas simples directrices
La confianza no está moderada, pero tu forma de utilizarla es una especia de "tarjeta de negocios" en la comunidad. Utiliza las directrices de encima como lo que son; directrices. Se pretende explicar una idea general de lo que se considera un buen comportamiento. También es bueno preguntarte a ti mismo el porqué de dejar un feedback: "¿Hace mi feedback que Bitcointalk sea un sitio mejor? Y si es negativo: ¿Merece la pena destruir la reputación de una persona por esto?". Considera utilizar el feedback neutro cuando ni el positivo ni el negativo estén justificados.

Banderas de confianza
No vamos a entrar en detalles con las banderas de confianza (por ahora). Lo más importante al crear una de estas, apoyarla, u oponerse, es leer detenidamente lo que dice antes de pinchar en ningún sitio. Si ves que algo no es adecuado, ¡no lo apoyes!



Lista de confianza
Deberías añadir a usuarios que dejan feedback adecuado y tienen una lista de confianza propia buena a tu lista de confianza; y deberías excluir a usuarios que dejan un feedback incorrecto.
Esto significa que tu lista de confianza debería estar basada en como valoras el juicio de otros usuarios, y no debería estar basada en si crees que se puede confiar o no en esa persona (con dinero) o para realizar intercambios/tratos con dicha persona.
¡Os animo a crear vuestra propia lista de confianza! Pero antes de hacerlo, por favor, sigue leyendo para comprender las implicaciones.

Donde se encuentra: Pincha en el perfil de cualquier usuario, despues pincha en Trust, y por último, Trust settings.
Recomiendo mantener a DefaultTrust en la lista, para poder ver el feedback dejado por los miembros de DT1 y DT2 a otros usuarios por defecto.
Puedes incluir a cualquier usuario añadiendo su nombre en la lista de confianza. Y puedes excluir a cualquier usuario añadiendo un "~" delante de su nombre. Cuando hayas acabado, pincha "update" Ejemplo:
      Trust list loading...
En este ejemplo, puedes ver que he excluido a cryptohunter, e incluido a guitarplinker y NLNico. DefaultTrust sigue en mi lista de confianza también.
Salvo que sepas lo que haces, deberías dejar la profundidad "depth" de la confianza al 2.

Implicaciones de la lista de confianza
Añadir a un usuario a tu lista de confianza tiene muchas implicaciones, ya que los usuarios en los que confias directamente (profundidad 0) hacen que confies en los que ellos confian (profundidad 1), y los usuarios en los que estos confian (profundidad 2) (echale un vistazo a los detalles avanzados).
Una vez tienes tu lista personalizada de confianza, verás valores distintos de la confianza con respecto a los usuarios que no tienen una lista propia. Siempre puedes añadir ;dt al final de cualquier enlace para ver como se ve algo sin lista de confianza personalizada (mira este ejemplo).

Registro público
Ten en cuenta que todas las listas de confianza son públicas: theymos publica una lista semanal, que luego yo utilizo para mi Visualizador de Listas de confianza.  Mantengo un registro historico (actualmente 68 capturas semanales). Puedes utilizar esta herramienta, para valorar si un usuario es merecedor de estar en tu lista.
No censuro ningun dato: tus acciones serán visibles incluso despues de cambiarlas, por lo que elige con cabeza.

Qué hacer y qué no hacer
  • ¡No añadas a un usuario por el simple hecho de que te haya añadido!
  • No excluyas a nadie por venganza. Está bien confiar en el criterio de alguien, aunque esa persona no confíe en el tuyo.
  • No añadas a alguien a tu lista de confianza porque has tenido un trato con ellos. Por mucho que esa persona pueda ser confiada con dinero, no tiene por que ser valido su criterio. ¡Creo que este es el error más comun que comete la gente en las listas de confianza!
  • Está bien incluir a tu cuenta alternativa en tu lista de confianza. Esto significa que confias en el feedback enviado desde esa cuenta: Ejemplo:
    Quote
    hilariousandco Confia en el juicio de estos usuarios:
    7. hilariousetc (Trust: +3 / =1 / -0) (1725 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
  • No incluyas a tu cuenta principal en la lista de confianza de las cuentas alternativas. Esto puede influir en la votación de DT1, y aunque no esta incluido en esta guia, es malo.



DefaultTrust
DefaultTrust (o DT) tiene varias profundidades de confianza, 2 por defecto si nadie lo cambia. Esto significa que todos los feedbacks que han dejado los miembros de DT1 y DT2 los ven todos los usuarios por defecto. No te preocupes mucho por esto, ya que no es el objetivo de este hilo.
Siempre vas a poder ver cualquier feedback que hayas dejado. Pero depende de la configuración de confianza que tenga el otro usuario, puede que no la vea.

Votación de DT1
Depende de  ciertos criterios (que no vienen a cuento), crear tu propia lista de confianza te ofrece la posibilidad de votar a los miembros de DT-1, y puedes ser seleccionado para ser DT1. Una vez dentro de DT1, cualquier usuario que incluyas en tu lista de confianza pasará a ser DT2, por lo que sus feedbakcs serán mostrados también por defecto. Es una gran responsabilidad, pero mientras que utilices (junto con la mayoria de usuarios) el sistema de manera correcta, las votaciones funcionarán aunque no las comprendas del todo.


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